Росія чи Європа?

0
Горожане
+ 38
Почетный
старейшина
killerbean
14:47, 24.01.2013

shadow (24.01.2013, 09:53) писал:Т.е Вы применяете понятие "независимость" исключительно в контексте "независимость от России"?


Я имею ввиду геополитический и экономический выбор страны. Любая страна внутри еврозоны независимая, просто играет по общим для всех стран этой зоны правилами. Это не модель, СССР, где Украина была в составе, и все политические решения принимала Москва, а на местах только исполняли.

shadow (24.01.2013, 09:53) писал:И еще, на отвлеченную тему, Вы продукты где предпочитаете покупать, в супермаркетах или на рынке, в частности мясо, молоко?


Я не покупаю продукты, я питаюсь в ресторанчике в ближайшем торговом центре. А дома только долго портящиеся продукты "на всякий случай", которые я покупаю в супермаркете.

Iva (24.01.2013, 12:24) писал:Вы пишите, что вы "не политик", и судя по всему, не экономист то же!

Плохо, что вы слушаете панды, и не внемлете нашей народной мудрости- не хотите ни знать, ни помнить наше прошлое.



Та страна развалилась, и поверьте, я не приложил к этому не малейшего усилия, я тогда пешком под стол ходил.
Назад этого не вернуть, все страны бывшего соц. лагеря уже не живут по плановой экономике (только она была причиной всех ваших больших цифр Краза, дормаша и т.п.), даже последний оплот коммунизма - Китай не живет. Это значит, что этого не вернуть.
Вы отказываетесь от принятия реальности, такой, какая она есть, а она не такая как была 30-40-50 лет назад. Лично мне пофиг, я легко адаптировался в новых реалиях, проблемы как раз у Вас, а не у меня. Будете Вы их решать или нет, мне тоже пофиг, я лишь тут могу указать, что эти проблемы у Вас есть, а заставить меняться конечно же не смогу.
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру

Iva (24.01.2013, 12:24) писал:"Мы там были" - и завод КрАЗ выпускал столько автомобилей за 10-ть дней, сколько в прошлом году выпустил за год!



Я помню, каждые 20 минут выходил КрАЗ...
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Горожане
+ 85
Почетный
гражданин
shadow
15:08, 24.01.2013

killerbean (24.01.2013, 12:36) писал:Любая страна внутри еврозоны независимая, просто играет по общим для всех стран этой зоны правилами.



Приведу еще пример по Болгарии. На 27 января запланирован референдум по атомной энергии. Подоплека вопроса - Евросоюз против завершения строительства АЭС в Белене. Денег туда вложено немеряно, плюс есть действующие контракты с россиянами на поставку реакторов. Есть еще одна АЭС Козлодуй, с работающими двумя блоками из шести. Четыре закрыты несколько лет назад по требованию Евросоюза, судьба двух оставшихся пока под вопросом. Эти 2 реактора обеспечивают около 30% потребности страны в электроэнергии. Сторонники закрытия как обычно делают упор на экологии, противники приводят пример Литвы, покупающей всю электроэнергию по европейским ценам после закрытия Игналинской АЭС. Причем в Литве АЭС закрыть то закрыли, но бабла на консервацию не дали. В итоге куча радиоактивного мусора. Чем закончится непонятно

killerbean (24.01.2013, 12:36) писал:Лично мне пофиг, я легко адаптировался в новых реалиях, проблемы как раз у Вас, а не у меня.


А вот мне не пофиг.
Горожане
+ 74
Великий Гуру
писатель
15:11, 24.01.2013

Цитата:Не вижу я притока европейского капиталла в нашу экономику


А приток російського хіба є ?

Цитата:Нам не нужен Таможенный союз, - и последнее нормально работающее в Украине машиностроительное предприятие - КВСЗ сдохнет, в лучшем случае, на половину!
Россия не такая дурная и в свою очередь, старается избавиться от какой либо зависимости от Украины.


Не товариство - тут потрібно розбиратися і сказати, що КрАЗ працював на оборону , і Кредмаш і КВБЗ. А по останньому - попереду кризис, бо не можна вантажні вагони випускати безкінечно. Колись буде межа. І вона настає ця межа. І так само по радіо - хто нині купує транзистори та резістори ? І так само по ДК Кредмаш
Можливо простіше закрити сввій ринок взагалі. Але тоді у нас будуть автомобілі працювати на дровах та газогенераторах

Цитата:"Мы там были" - и у нас в городе работал Домостроительный комбинат и с ним ещё с десяток крупных строительных фирм и подрядчиков. В городе в год строились по несколько многоквартирных домов, квартиры в которых, люди получали БЕСПЛАТНО!


Підміна понять йде - в Росії квартири отримують безкоштовно чи в Казахстані?
І чому ви так легко забули про вилучення, через які наші товари все одно не пропускатимуть ?
Горожане
+ 85
Почетный
гражданин
shadow
15:23, 24.01.2013

писатель (24.01.2013, 13:07) писал:КрАЗ працював на оборону , і Кредмаш і КВБЗ



В процентах соотношение армия/народное хозяйство не приведете?

писатель (24.01.2013, 13:10) писал:Можливо простіше закрити сввій ринок взагалі. Але тоді у нас будуть автомобілі працювати на дровах та газогенераторах


Я даже знаю с какой газеты начать Тимошенко во времена премьерствования предлагала кизяки в качестве альтернативного энергоресурса

писатель (24.01.2013, 13:10) писал:Підміна понять йде - в Росії квартири отримують безкоштовно чи в Казахстані?
І чому ви так легко забули про вилучення, через які наші товари все одно не пропускатимуть ?


Підміна понять йде - не забывайте про цену на энергоносители

писатель (24.01.2013, 13:10) писал:А приток російського хіба є ?


Т.е исходя из отсутствия денежных субсидий как со стороны ЕС, так и России, мы будем руководствоваться исключительно интересами Украины. Поддерживаю. И первым делом предлагаю вернуть визы для граждан ЕС, приезжающих в Украину. Баксов по 100. Достали они уже - мы им безвизовый въезд, а они нам .....
Горожане
+ 38
Почетный
старейшина

A85 (24.01.2013, 12:52) писал:Я помню, каждые 20 минут выходил КрАЗ...



А теперь это завод пенсионеров и студентов, которые не в состоянии ничего сделать. Мой одногрупник учился от Краза в политехе, так его сразу после вуза взяли начальником какого-то там подразделения.

Забудьте уже, все эти потуги в прошлом. Больше туда никто не пойдет. Из всех кременчугских предприятий один вагонный завод научился делать современную продукцию, Кразы 30-летней давности никому не надо. Спросите любого предпринимателя, лучше взять Маза, или европейскую машину.

shadow (24.01.2013, 13:03) писал:А вот мне не пофиг.


Если нет, то я предлагал много раз что делать. Мои предложения работают, это проверенно на мне или других людях, примеры которых я знаю.

Выбираете востребованную профессию, без привязки к государству (работа через интернет), тратите свое время и средства на овладение этой профессией, и Вы уже сейчас "на коне". Как по мне проще простого.

shadow (24.01.2013, 13:16) писал:
В процентах соотношение армия/народное хозяйство не приведете?


А чего Вы так удивляетесь? Мой покойный дед, работая на Дормаше, постоянно на Байконур ездил, по его словам Дормаш был создан для того, чтобы делать определенные узлы топливных заправщиков для советских ракет, Краз делал колесную базу, ну а НПЗ видимо их заправлял, я хызы
Горожане
+ 85
Почетный
гражданин
shadow
16:17, 24.01.2013

killerbean (24.01.2013, 13:48) писал:А теперь это завод пенсионеров и студентов, которые не в состоянии ничего сделать.


Так таким его сделали собственники, высокоэффективные менеджеры. Вы поинтересуйтесь у одногруппника, сколько всего вывезено с завода в качестве металлолома, и сколько куплено нового оборудования за последние 20 лет, также спросите, почему срывались все планы по созданию СП с еврофирмами.

killerbean (24.01.2013, 13:48) писал:Выбираете востребованную профессию, без привязки к государству (работа через интернет), тратите свое время и средства на овладение этой профессией, и Вы уже сейчас "на коне". Как по мне проще простого.


Как налоги с зарплаты платить будете и на пенсию нарабатывать?
Список востребованных профессий в Австралии Вот почему даже в стране виндсерфинга и кенгуру нужны не только программисты?

killerbean (24.01.2013, 13:48) писал:А чего Вы так удивляетесь?


Я не удивляюсь, спрашиваю. Откуда у писателя информация по процентному соотношению автомобилей, и с чего он решил что армейских машин было больше, чем гражданских. Хотя вдумчиво перечитав фразу пришел к выводу, что автомобили в народном хозяйстве действительно способствовали укреплению обороноспособности
Горожане
+ 38
Почетный
старейшина

shadow (24.01.2013, 14:08) писал:Так таким его сделали собственники, высокоэффективные менеджеры.


Хахаха, поинтересуйтесь как появилась фирма КрАСЗ. Это бывший руководитель завода списал новое оборудование под видом устаревшего, и купил себе по цене металлолома. Все это было еще до того как Жеваго купил этот завод.

shadow (24.01.2013, 14:08) писал:Как налоги с зарплаты платить будете и на пенсию нарабатывать?


2 варианта, либо в Украине (тут точных цифр не знаю), либо на Кипре, там 30% с прибыли. Кипр лучше, чтобы отвязаться полностью от Украины. Создание офшора в копейки обойдется, пару штук баксов примерно.
Пенсия? Организуйте себе накопительную в любом банке, Вы же не собираетесь старость на 800грн в месяц доживать с подачек государства?
Горожане
+ 85
Почетный
гражданин

killerbean (24.01.2013, 14:17) писал:Хахаха, поинтересуйтесь как появилась фирма КрАСЗ. Это бывший руководитель завода списал новое оборудование под видом устаревшего, и купил себе по цене металлолома. Все это было еще до того как Жеваго купил этот завод.


Я не писал конкретно о Сазонове, Черныш тоже входит в число "высокоэффективных менеджеров"

killerbean (24.01.2013, 14:17) писал:2 варианта, либо в Украине (тут точных цифр не знаю)


Вы шо, налоги не платите?
Горожане
+ 38
Почетный
старейшина
killerbean
16:28, 24.01.2013

shadow (24.01.2013, 14:22) писал:Вы шо, налоги не платите?


Я нет, я не на себя работаю, за меня наша корпорация платит, я даже не знаю, сколько официально я зарабатываю, мне это не нужно. Это был совет тем, кто сами на себя хотят.

Если бизнес привязан только к интернету, от через офшоры все и работают, вот пример контры, которая предлагает самые жирные ЗП программистам в Украине (www.luxoft.ru), все сотрудники там ЧП, и платят им кипрские офшоры. Это все абсолютно законно.
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...