Темная сторона организации Свидетелей Иеговы.

0
Горожане
+ 298
Великий Гуру

killerbean (27.06.2013, 11:47) писал:Скат, для решения таких вопросов людям к врачу надо идти, а не в запой, или к СИ.

Каких вопросов? Отсутствия цели в жизни? Или беспокойства о хронически больном ребенке?

Это вопрос психоаналитиков, а не врачей. А стоимость услуг психоаналитиков сказать? Или сами понимаете неуместность Вашего предложения?
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 38
Почетный
старейшина
Да к ним и идти. Все равно дешевле, чем у СИ билетики на их конгрессы покупать.

Если человек не умеет самостоятельно решать вопросы с головой, то квалифицированные специалисты расскажут как найти цель в жизни, или как пережить расставание с другим человеком. Это все легко лечится.
Горожане
+ 298
Великий Гуру

killerbean (27.06.2013, 12:48) писал:Да к ним и идти. Все равно дешевле, чем у СИ билетики на их конгрессы покупать.

350-500 гривен за час не каждый человек может найти. Тем более в трудной ситуации. Тем более без гарантии успеха - т.к. дать человеку опору или цель в жизни или найти их в нем дело непростое.

Цитата:Если человек не умеет самостоятельно решать вопросы с головой, то квалифицированные специалисты расскажут как найти цель в жизни, или как пережить расставание с другим человеком. Это все легко лечится.

Да? Ню-ню. И часто Вам такие утешения помогали?
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 1
Проездом
Ostin
20:27, 27.06.2013

Скат (27.06.2013, 11:33) писал:Все ужасные истории про СИ в абсолютном большинстве относятся либо к негодному главе общины либо к людям случайно попавшим в организацию - детям, родственникам, друзьям, любимым членов СИ. Для этих людей строгая регламентация жизни является не внутренней потребностью, а помехой. И личные чувства к члену СИ борются в душе с неприятием порядков в организации, что приводит через некоторое время к открытому конфликту и душевным страданиям.


Скат, вот сразу видно, что Вы не были ВНУТРИ организации. Ваши слова "все ужасные истории про СИ в абсолютном большинстве относятся либо к негодному главе общины либо к людям случайно попавшим в организацию" - это типичный отмазон типичная отговорка ВСЕХ СИ, которые пытаются объяснить выход из организации не простых прихожан, а тех, кто "засветился" и был уважаем продолжительное время в организации.

Ну а те, кто "засветился" - это не были карьеристы, как любят отмазываться объяснять СИ. Это были ИСКРЕННИЕ верующие. Я многих знаю лично. И я знаю тех, кто все еще в организации, но только формально. Ибо духом, мыслями, своей сутью и естеством, они уже таковыми не являются. Один из них в течении 12 лет был уважаемым старейшиной нашего города, другие два были служебными помощниками (дьяконами, помощниками старейшины). Этих людей не волнует признание, положение, власть. Они узнали СТОЛЬКО об этой организации, что больше не видят себя их частью. Бывший старейшина, о котором я только что говорил, мне недавно в разговоре сказал: "Если бы я это все (темные стороны СИ) узнал раньше, я бы не стал Свидетелем Иеговы". Это все таки что-то значит. И этот человек отдал служению в организации 20 лет. А это, как ни как, почти треть жизни.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
14:18, 28.06.2013

Ostin (27.06.2013, 19:26) писал:Ну а те, кто "засветился" - это не были карьеристы, как любят отмазываться объяснять СИ. Это были ИСКРЕННИЕ верующие. Я многих знаю лично. И я знаю тех, кто все еще в организации, но только формально. Ибо духом, мыслями, своей сутью и естеством, они уже таковыми не являются. Один из них в течении 12 лет был уважаемым старейшиной нашего города, другие два были служебными помощниками (дьяконами, помощниками старейшины). Этих людей не волнует признание, положение, власть. Они узнали СТОЛЬКО об этой организации, что больше не видят себя их частью. Бывший старейшина, о котором я только что говорил, мне недавно в разговоре сказал: "Если бы я это все (темные стороны СИ) узнал раньше, я бы не стал Свидетелем Иеговы". Это все таки что-то значит. И этот человек отдал служению в организации 20 лет. А это, как ни как, почти треть жизни.

О каких ИМЕННО ТЕМНЫХ СТОРОНАХ идет речь? Често говоря все вопиющие факты которые я знаю касаются именно таких двух типов.

В то же время причиной выхода многих уважаемых челенов организации является именно богоискательство. Т.е. люди глубоко изучающие Библию видят несовпадение духа Библии и практики Свидетелей Иеговы. Это действительно факт. Ставя краеугольным камнем своей филосовии, своего мировоззрения Библию Свидетели Иеговы САМИ РОЮТ СЕБЕ ЯМУ. Т.к. сложившаяся практика деятельности организации объективно противоречит Библии. Это вызывает когнитивный диссонанс, вопросы, сомнения и в конце концов отступничество. Причем к этой категории относятся именно ИЩУЩИЕ люди, глубоко изучающие Библию. Именно поэтому много отступников такой категории среди активных членов общины - пионеров, вефильцев, служебных помошников. Есть такие даже среди старейшин.

Но честно говоря с моей точки зрения никакой трагедии при таком отступничестве нет. Человека не устроил провайдер между ним и Богом. И он либо ищет другого либо подсоединяется напрямую.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 38
Почетный
старейшина

Скат (27.06.2013, 13:13) писал:350-500 гривен за час не каждый человек может найти. Тем более в трудной ситуации. Тем более без гарантии успеха - т.к. дать человеку опору или цель в жизни или найти их в нем дело непростое.


Вон люди по 20 лет тратят на СИ, и "сотни нефти", вы думаете это дешевле чем 500 в час? Сомневаюсь.

Скат (27.06.2013, 13:13) писал:Да? Ню-ню. И часто Вам такие утешения помогали?


Я пока еще не попадал в такие ситуации, потому что умею держать над собой контроль при любых раскладах, но когда будет психологически нехорошо, то я лучше пойду к доктору, чем в религию. Это знаете ли затягивает надолго.
Горожане
+ 298
Великий Гуру

killerbean (28.06.2013, 13:48) писал:Вон люди по 20 лет тратят на СИ, и "сотни нефти", вы думаете это дешевле чем 500 в час? Сомневаюсь.

Да. Дешевле и эффективнее. В таких вопрос лучше религии ещё ничего не придумано. Даже психоаналитики - это паллиатив, замена религии для тех кто не нашел подходящей.

killerbean (28.06.2013, 13:48) писал:Я пока еще не попадал в такие ситуации, потому что умею держать над собой контроль при любых раскладах, но когда будет психологически нехорошо, то я лучше пойду к доктору, чем в религию. Это знаете ли затягивает надолго.

Слышали песню: "Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу..." Это как раз о Вашем случае.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 1
Проездом

Скат (28.06.2013, 13:17) писал:В то же время причиной выхода многих уважаемых челенов организации является именно богоискательство. Т.е. люди глубоко изучающие Библию видят несовпадение духа Библии и практики Свидетелей Иеговы. Это действительно факт. Ставя краеугольным камнем своей филосовии, своего мировоззрения Библию Свидетели Иеговы САМИ РОЮТ СЕБЕ ЯМУ. Т.к. сложившаяся практика деятельности организации объективно противоречит Библии. Это вызывает когнитивный диссонанс, вопросы, сомнения и в конце концов отступничество. Причем к этой категории относятся именно ИЩУЩИЕ люди, глубоко изучающие Библию. Именно поэтому много отступников такой категории среди активных членов общины - пионеров, вефильцев, служебных помошников. Есть такие даже среди старейшин.



Верно написано. Большинство вышедших по идеологическим причинам, покинули культ именно по несогласию с определенными доктринами. Другие преткнулись из-за предательства или доносительства соверующих .
Горожане
+ 7
Местный

volod (26.06.2013, 17:05) писал: покинул эту организацию из-за несогласия с некоторыми ключевыми учениями. Подробности в моем блоге


К сожалению, Вы не написали главного - из-за чего начался сыр-бор, что именно о Вас говорили, и что этому послужило.
Удивило, что пробыв СИ такой срок, считаете, что различные конфессии могут вести к Богу. Эфесянам 4:5 можно проигнорировать? Виданое ли дело, чтобы СИ крестились у других организациях, или же те у них?
По поводу разного толкования, тоталитарного контроля над сознанием, и т.п. - Коринфянам 1:10 тоже можно проигнорировать?
Горожане
+ 1
Проездом
volod
10:56, 29.06.2013

Цитата:Эфесянам 4:5 Один Господь, одна вера, одно крещение



Зачем же игнорировать. Господь, вера и крещение действительно одни для всех христиан. В контексте этого стиха становится еще более непонятно, почему эти христиане ищут себе заменитель Господа - разные религиозные культы, которые властвуют над их верой.

Цитата:Коринфянам 1:10



Этот стих говорит о единстве и единомыслии. Но в организации процветает единообразие - система при которой лишь создается видимость единомыслия. Единомыслие должно достигаться путем ясного понимания, а не путем запрета на высказывание своих мыслей под страхом наказания.

Цитата:К сожалению, Вы не написали главного - из-за чего начался сыр-бор, что именно о Вас говорили, и что этому послужило.



Самое главное не что обо мне говорили, а то, что я не согласен с определенными учениями Свидетелей Иеговы. Когда я был плохо знаком с Писанием, мне они казались логичными. Я ж пришел в организацию совсем пацаном, простым, несведущим, ищущим смысл жизни. Как только появилось время на исследования - с этой организацией стало все ясно. Очередная подделка.
Кстати, формально я все еще СИ. Им показалось недостаточным мое публичное отречение от этой религии на страницах блога. Все ждут от меня официальной бумаги с подписью :) А мне настолько опостыли их детские игры в "умных дядек", что нет никакого желания подыгрывыть им.

В одном из последних постов я показал, как Свидетели Иеговы практикуют двойные стандарты. Дети старейшин могут творить любое непотребство безнаказанно. Зато, вдумчивые библейские исследования порицаются самым жестким образом. Безнаказанно можно "изучать" Библию только в рамках учения организации.

http://volod.net/2013/06/24/atu-ego-atu-eshhe-prodolzhenie/
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...