Росія чи Європа?

0
Горожане
+ 37
Старожил
12:56, 24.02.2014 №3101
0
dan-violeta
12:59, 24.02.2014
[quote=A85|24.02.2014, 10:48][quote=kztu|24.02.2014, 10:36]без денег плохо, с деньгами плохо...[/quote]

Вам никогда не казалось, что некоторые люди сами притягивают к себе неприятности или портят свою жизнь? Хорошие случайности, которые с ним происходят несмотря на все старания, они упорно не замечают, сосредотачиваясь на неприятностях)) Хорошего дня Вам и любви, меняйтесь это не сложно
Якщо сьогодні ви встигли поділитися зі своїми близькими ніжністю, любов'ю, турботою, то, значить, ви зробили найважливіші справи у відпущений відрізок часу. І значить, що сьогодні - ви успішна людина.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
12:58, 24.02.2014 №3102
0
Скат
13:00, 24.02.2014

kztu (24.02.2014, 10:36) писал:без денег плохо, с деньгами плохо...вы уж определитесь со Скатом. А то дефолты предсказываете, потом заявляете про то что выделят деньги и это тоже плохо. Что хотели сказать то?

А что определяться - я уже говорил про финансовую ситуацию Украины. Она аховая. А нынешний бардак делает её ещё хуже.

Без срочной финансовой помощи экономика рухнет. Россия судя по всему спонсировать антироссийский переворот не планирует. А МВФ может помочь только после пинка американцев. А им сейчас чем хуже на Украине - тем лучше. Ибо минимальными усилиями создать серьезный геморрой и ЕС и России - это серьезный успех, который позволит отвлечь внимание этих игроков от других важных регионов и возможно добится уступок по ним.

Так что срочная помощь от ЕС - единственное что может сейчас, не побоюсь этого слова, спасти Украину.

Просто я не мог представить, что отказавшаяся платить полгода назад за Украину 5 млрд. евро Европа выделит гораздо большую сумму при гораздо худшем результате. Что ж скупой платит дважды. А в данном случае как бы не десятикратно...
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
A85
Горожане
+ 100
Великий Гуру
13:09, 24.02.2014 №3103
0

Скат (24.02.2014, 10:58) писал:А им сейчас чем хуже на Украине - тем лучше.



Да, через Атлантику не ломанутся с Западной Украины... все таки не на Кубе...

Скат (24.02.2014, 10:58) писал:Так что срочная помощь от ЕС - единственное что может сейчас, не побоюсь этого слова, спасти Украину.



Может оно и так...
Ум человеческий … не пророк, а угадчик, … но не дано ему предвидеть Случая – мощного мгновенного орудия Провидения
(А.С. Пушкин)
Забаненные
0
Почетный
старейшина
13:14, 24.02.2014 №3104
0
Скат, Пусть спонсируют ЕС, хотя Юлю вон Путин тоже хотел спонсировать (лично нам оно не надо), так за нее переживали, когда посадили.
правый сектор со временем либо купят либо точечно ликвидируют, так или иначе государство будут укреплять, шантажировать государство долго ни у кого никогда не получалось.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
13:27, 24.02.2014 №3105
0

oleg14 (24.02.2014, 11:14) писал:правый сектор со временем либо купят либо точечно ликвидируют, так или иначе государство будут укреплять, шантажировать государство долго ни у кого никогда не получалось.

Почему? В Ливии, Ираке, Сомали и ещё в нескольких косударствах это уже удается много лет.

Там есть центральная государственная власть, но местные князьки и лидеры боевиков подчиняются ей только формально. Те распоряжения которые не нравятся просто игнорируют. А центральная власть занимается распределением полученной иностранной помощи и выступает формальным представителем на международной арене.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 164
Почетный
старейшина
13:29, 24.02.2014 №3106
0

A85 (24.02.2014, 10:48) писал:То, что "свои" пришли для них, вот что...
Об условиях кредита молчок ?...


Чего-то когда Россия собиралась дать 15-лярдов сомнительной помощи, радовались, даже не зная о чем договорились между собой для диктатора в полной секретности и условия Украины совершенно не волновали. А здесь дело другое. То ли добрый и честный Путин супротив подлой, мерзкой Европы.
Внимание(!) сообщение заговорено.
Модерирование данного сообщения приведет к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
14:12, 24.02.2014 №3107
0
Скат
13:53, 24.02.2014

Бегемот (24.02.2014, 11:29) писал:Чего-то когда Россия собиралась дать 15-лярдов сомнительной помощи, радовались, даже не зная о чем договорились между собой для диктатора в полной секретности и условия Украины совершенно не волновали. А здесь дело другое. То ли добрый и честный Путин супротив подлой, мерзкой Европы.

Почему сомнительной?

Россия четко дала понять что хочет от Украины - лояльности во внешней политике, создание общего закрытого от третьих сторон рынка и контроль над ключевыми предприятиями.

Точно так же известны и требования Европы - лояльность во внешней политике и открытие украинского рынка для европейских товаров с сокращением собственного производства.

Так что все карты были открыты ещё в прошлом году. Не учитывая мелкие нюансы картина выглядит именно так.

Оба пути невыгодны для Украины. Но при отсутствии собственной политики сотрудничество с Россией для Украины меньшее зло, т.к. Украина для России не только рынок сбыта (как для Европы) но и сборочная площадка (т.к. за счет меньших издержек способна усилить экономическую эффективность ТС).

Министерство финансов Украины оценивает плановый объем макрофинансовой помощи Украине в течение 2014-2015 годов в 35 млрд долл., говорится в заявлении Минфина, на который ссылается УНИАН.

Как сообщается, Минфин предложил международным партнерам провести донорскую конференцию с участием Евросоюза, США, МВФ, других стран и международных финансовых организаций о выделении помощи на модернизацию и проведение реформ в Украине, а также на реализацию Соглашения об ассоциации с ЕС.

По информации Минфина, плановый объем макрофинансовой помощи для Украины может составить около 35 млрд долл. в течение 2014-2015 годов, получение кредита предполагается в течение ближайших 1-2 недель от государств-партнеров (Польша, США).

Также сообщается, что за два последних дня проведены консультации и встречи с послами ЕС, США, других стран и финансовыми организациями относительно срочного получения Украиной макрофинансовой помощи.

Минфин сотрудничает с Верховной Радой Украины и координатором правительства Александром Турчиновым. «Мы вместе работаем над предотвращением каких-либо недоразумений и обеспечиваем стабильную работу финансовой системы Украины», - говорится в заявлении.

А У НАС ВОЗМУЩАЛИСЬ КРЕДИТОМ В 15 МЛРД. ОТ РОССИИ
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Забаненные
0
Почетный
старейшина
14:13, 24.02.2014 №3108
0

Скат (24.02.2014, 11:27) писал:

oleg14 (24.02.2014, 11:14) писал:правый сектор со временем либо купят либо точечно ликвидируют, так или иначе государство будут укреплять, шантажировать государство долго ни у кого никогда не получалось.

Почему? В Ливии, Ираке, Сомали и ещё в нескольких косударствах это уже удается много лет.

Там есть центральная государственная власть, но местные князьки и лидеры боевиков подчиняются ей только формально. Те распоряжения которые не нравятся просто игнорируют. А центральная власть занимается распределением полученной иностранной помощи и выступает формальным представителем на международной арене.


В этих государствах намного ниже "ценность" жизни чем на Украине плюс религиозный фанатизм (хотя его элементы уже начали брать на на вооружение - "небесная сотня") к тому же у Януковича слава богу не нашлось фантазии раздать оружие.

А так "покупка революционеров" уже происходит.
Горожане
+ 37
Старожил
14:34, 24.02.2014 №3109
0
dan-violeta
14:39, 24.02.2014
О чём спор? Мы выгодны и России в отмывании их черного нала, и Европе. Может пора задуматься что дальше и все свои умственные способности направить на то чтоб стать сильным экономически государством.
Да Олег, я еще никогда себя не чувствовала защищеннее как сейчас. Честным политикам, бизнесменам патриотам нечего боятся. Пока есть такие мужчины как Володя Парасюк и остальные ребята, есть уверенность что мы сможем, и ответственность за это на каждом человеке.
Мой дедушка был комбатом в красной армии, мой прадед был кулаком, моя бабушка пережила голодомор. Я им очень благодарна, потому что никогда не слышала от них слов ненависти. Потому что война это страшно. И не для этого им пришлось все это пережить, чтоб потомки сейчас разжигали непонятную вражду.
Якщо сьогодні ви встигли поділитися зі своїми близькими ніжністю, любов'ю, турботою, то, значить, ви зробили найважливіші справи у відпущений відрізок часу. І значить, що сьогодні - ви успішна людина.
Горожане
+ 164
Почетный
старейшина
14:44, 24.02.2014 №3110
0

Скат (24.02.2014, 12:12) писал:Почему сомнительной?
Россия четко дала понять что хочет от Украины - лояльности во внешней политике, создание общего закрытого от третьих сторон рынка и контроль над ключевыми предприятиями.


Я бы вам поверил, если бы увидел официальные документы. А так это все не более чем догадки. Хотя и контроль над ключевыми предприятиями российских олигархов - это то еще зло. Одесский и Лисичанский НПЗ яркий тому пример.
Внимание(!) сообщение заговорено.
Модерирование данного сообщения приведет к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям.
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...