Как "хорошо" жилось в СССР

0
Забаненные
+ 150
Заслуженный
пенсионер
Скат (16.07.2019, 14:55) писал:В общем всякое в СССР бывало. И разбазаривание средств, и халатность, и очковтирательство. Вот только никто не может про СССР сказать, что в нем не заботились о человеке. Даже если это было в убыток государству.
Да уж... что было, то было.
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".
(с) Ш.Руставели, "Витязь в тигровой шкуре".
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Скат
23:36, 31.07.2019
Несколько ранее писал про историю шахты "Селезневская-Восточная". В продолжение темы хочу обратить внимание, что существенная часть шахт на Донбассе в советское время была планово убыточная. Почему так? Это была сознательная политика, которая давала немало выгод.

Например одна шахта дает 3000 тонн угля в сутки и прибыль в 150 тысяч рублей, а ещё три шахты дают по 1000 тонн угля в сутки и по 50 тысяч рублей убытков. Все шахты в сумме дают ноль прибыли, но 6000 тонн угля. Т.е. в два раза больше чем одна прибыльная шахта, существовавшая бы при капитализме.

Кроме того не надо забывать про эффект мультипликации - в 3 раза больше работников купят в три раза больше продукции и в 3 раза больше купят шахтного оборудования. В свою очередь загрузка производителей этих товаров создает на них дополнительные рабочие места и увеличивает закупку соответствующего оборудования. И так несколько оборотов спирали.

В результате нулевая или даже небольшая отрицательная прибыль все равно была выгодна для советской экономики.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
00:22, 01.08.2019 №713
-1
Скат (31.07.2019, 23:34) писал:выгодна для советской экономики

Вот именно из-за таких "теорий" она и развалилась.
Ибо:
1) Надо ли чувакам с прибыльной шахты лучше работать (развивать производство, внедрять НИОКР и т.д.)? Нет, все равно все заработанное пойдет на покрытие убытков неэффективных шахт.
2) Надо ли чувакам с неэффективных шахт лучше работать (развивать производство, внедрять НИОКР и т.д.)? Нет, они и так свое получат.
3) Все эти убытки будут включены в цену на уголь, который будет продан металлургам или энергетикам. От чего увеличиться себестоимость их продукции. Далее - по цепочке.

Да, в Беларуси пока работает такая же система. Государство собирает налоги с тех, кто зарабатывает и ими субсидирует госпредприятия. В результате ( 25 лет это делалось) госы как были мертвецами, так и остались, а эффективные предприятия недоразвились и теперь их теснят более сильные забугорные конкуренты.

А можно еще начать печатать деньги и вливать их в госмертвецов, тогда за все заплатят не только эффективные предприятия, но и все населения.

Скат, природу не на ..шь. Рыночная экономика позволяет эффективно и гибко распределять ресурсы, а плановая экономика заканчивается нищетой и развалом.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
08:48, 01.08.2019 №714
+ 1
Belarus (01.08.2019, 00:22) писал:Рыночная экономика позволяет эффективно и гибко распределять ресурсы

Тому яркий пример Украина!
У нас процветают исключительно частные предприятия! Причем все как один!
В результате хозяйствования эффективного частного собственника, входившая в первую десятку экономика УССР, вышла на невиданный уровень недоразвитых стран Африки!
Да здравствует частный собственник!
Слава либерастам-дерьмократам!
Горожане
+ 112
Заслуженный
пенсионер
Belarus (01.08.2019, 00:22) писал:Ибо:
1) Надо ли чувакам с прибыльной шахты лучше работать (развивать производство, внедрять НИОКР и т.д.)? Нет, все равно все заработанное пойдет на покрытие убытков неэффективных шахт.
2) Надо ли чувакам с неэффективных шахт лучше работать (развивать производство, внедрять НИОКР и т.д.)? Нет, они и так свое получат.

Об этом знал Госплан, а он до чуваков эту инфу не доводил.
Belarus (01.08.2019, 00:22) писал:Рыночная экономика позволяет эффективно и гибко распределять ресурсы, а плановая экономика заканчивается нищетой и развалом.

Я вижу эту "рыночную" экономику,вернее результаты ее работы в Украине. Например в Кременчуге было 2 или 3 кирпичных завода.Сейчас остался один .Работники остановившихся предприятий где? А х.з. На КрАЗе работали в 3 смены,а сейчас и на одну натянуть не могут. Ну и т.д.
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
Fogel (01.08.2019, 10:30) писал:Например в Кременчуге было 2 или 3 кирпичных завода.Сейчас остался один

Ты имеешь ввиду силикатный завод?
А то я что-то не соображу какой кирпичный завод у нас работает!
Fogel (01.08.2019, 10:30) писал:На КрАЗе работали в 3 смены,а сейчас и на одну натянуть не могут.

У КрАЗовцев сейчас 8 дневка! В смысле, восемь рабочих дней в месяц!
Частный собственник, просто, творит чудеса! Это не задрыпаный коммунист Приходько с его 150-тью машинами в сутки!
Слава дерьмократам-либерастам! С ними победим!
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Belarus (01.08.2019, 00:22) писал:Скат, природу не на ..шь. Рыночная экономика позволяет эффективно и гибко распределять ресурсы, а плановая экономика заканчивается нищетой и развалом.
Вот только именно социалистические страны до середины 70-х демонстрировали потрясающие темпы развития экономики и роста благосостояния. И только за счет изменения существовавшей формации капитализм смог снова вырваться вперед.

Belarus (01.08.2019, 00:22) писал:Вот именно из-за таких "теорий" она и развалилась.
Ибо:
1) Надо ли чувакам с прибыльной шахты лучше работать (развивать производство, внедрять НИОКР и т.д.)? Нет, все равно все заработанное пойдет на покрытие убытков неэффективных шахт.
2) Надо ли чувакам с неэффективных шахт лучше работать (развивать производство, внедрять НИОКР и т.д.)? Нет, они и так свое получат.
3) Все эти убытки будут включены в цену на уголь, который будет продан металлургам или энергетикам. От чего увеличиться себестоимость их продукции. Далее - по цепочке.
1) Руководство и работники из прибыльных шахт имеют куда большие заработки и перспективы, так что развитие производства по части роста производительности там идет весьма существенное, ведь акционер-государство заинтересовано получить максимальную прибыль с передовых шахт для компенсации убытков.
2) На убыточных шахтах как раз тоже шли многочисленные работы по внедрению научных достижений и нового оборудования для минимизации себестоимости добычи малопроизводительных пластов. И часто рабочие с этих шахт получали награды и премии - например шахтер с шахты №77 Кировска во время процесса выработки остаточных запасов угля получил орден Ленина за изобретение интенсивного способа проходки вспомогательных штреков. И хотя на таких шахтах нормы и зарплаты были ниже многие не переходили с них - не всем нравится рвать жилы, многим нужна просто спокойная работа.
3) Главное - этот уголь у страны есть, его не надо приобретать за границей с риском нарваться на санкции или подбивая платежный баланс. Да и как я уже говорил за счет дополнительной занятости и дополнительной загрузки предприятий создавалось дополнительный рост экономики. Кстати на этом же принципе работают сетевые магазины продуктов местных сетей - часто свыше половины магазинов убыточны, но за счет существующего там объема продаж обеспечивается закупка больших партий товара со скидкой, которая позволяет давать низкую цену и при этом вся сеть остается в небольшом плюсе.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 65
Почетный
гражданин
22:04, 08.08.2019 №718
-1
Однако
Цитата:Меню Феликса Дзержинского, составленное диетологами, включало осетрину, лососину, уху из стерляди, индейку с мочеными яблоками, суп из свежих шампиньонов и какую-то «говядину булли».
В распоряжении председателя ВЧК имелись три квартиры, одна из них в Кремле, и три подмосковные дачи. В сентябре 1918 года он провел отпуск в Швейцарии.


Неплохо
Цитата:Только в ноябре 1920 года со складов ВЦИКа семье Ленина были отпущены 24,5 кг мяса, 60 яиц, 7,2 кг сыра, 1,5 кг сливочного масла, 1 кг сала, 2 кг черной икры, 4 кг огурцов, 30 кг муки и круп, 5 кг сахара, 1,2 кг конфет.


Тоже хорошо
Цитата: Весной 1922 года в гараже Ленина, состоявшем, по его словам, «под сугубым надзором ГПУ», находились шесть машин, в том числе «роллс-ройс»


Вот откуда пошла "зарплата в конвертах"
Цитата:Затем началась и продолжалась до 1961 года практика выдачи номенклатурщикам «пакетов» — ежемесячных денежных бонусов в конвертах, настолько засекреченных, что с них даже не уплачивались партвзносы


Хи-хи
Цитата: На юг Сталин отправлялся двумя поездами, а когда однажды забыл на кавказской даче любимые комнатные тапочки, в Москву отправили самолет, чтобы они уже ждали своего владельца по прибытии.


Мило
Цитата:«К столу везли рыбу из специальных прудов, фазанов и барашков — из специальных питомников, грузинское вино специального розлива, свежие фрукты доставлялись с юга самолетом. Начальник охраны Власик распоряжался миллионами от его имени», — свидетельствовала в воспоминаниях Аллилуева.


здесь

Так что, Ивушкин, сымайте лапшу с бигудей.

Все, как обычно. Природу, хлопцы, не на..шь.
Горожане
+ 112
Заслуженный
пенсионер
23:47, 08.08.2019 №719
+ 2
Belarus (08.08.2019, 22:04) писал:здесь

Так что, Ивушкин, сымайте лапшу с бигудей.

Копий документов нет. Я могу написать и похлеще... Вот Ленин с Крупской ездили на Мальдивы и потратили 500 000 тех долларов,а сейчас это уже 1 500 000 млн долларов. Да и находясь на отдыхе приказал Ленин организовать голодомор,приехал и все было готово...50 млн граждан уже умерли.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Belarus (08.08.2019, 22:04) писал:Так что, Ивушкин, сымайте лапшу с бигудей.

Все, как обычно. Природу, хлопцы, не на..шь.
В вашем источнике смешана правда и мифы.

Были ли вожди большевиков любителями комфорта - некоторые были. Не зря многие в 30-х годах попали под репрессии за, выражаясь современным языком, коррупцию. Были ли спецпайки, спецраспределители и госдачи - да были.

Но, и это отмечено даже в вашем источнике, происходило до мобилизационного рывка экономики, когда вся эта роскошь стала предосудительной.

Но в целом уровень жизни партийной элиты тогда был вполне на уровне жизни экономической элиты - в 20-е нэпманы жили получше чем члены политбюро, а в 30-е директора заводов как минимум не хуже.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
 
Предупреждение.
  • Все ваши сообщения будут отправлены на модерацию.
Написать ответ
Ваше имя
  1. жирный
  2. курсив
  3. подчёркнутый
  4. перечёркнутый
  5. цитата
  6. Спойлер Введите название спойлера (не обязательно):
  7. ссылка Введите адрес ссылки:
  8. смайлы
  9. картинка Введите адрес картинки:


    Выравнивание:
  10. Видео Введите адрес ролика (YouTube, RuTube, Vimeo, VK):

    Для RuTube и VK скопируйте код для вставки (iframe)
  11. цвет текста
  12. Слева
  13. По центру
  14. Справа
  15. скрытый
  16. информация
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...