Вымрем - не вымрем?

0
Горожане
0
Аксакал

Цитата:Я, кажется уже говорила, что название темы не совсем удачное . А че - поболтать нельзя? Сугубо вещать надоть? Так предупреждайте заранее и будет Вам счастье в Вашей вотчине Уточните этот вопрос прямо сейчас, пожалуйста. А то я не пойму - завязать с болтовней и с темой или нет ?



Уточняю.
Болтайте ради Аллаха, мне то что...
Просто я не понимаю человека, который вроде пытается поднять серьезную тему, а "съезжает" потом к банальному "поболтать"...

Цитата:- тоже в общем-то не ответ на мой вопрос



Если хотите - уточняю: я не "готов" - я оказываю ее. Психологическую, моралную, материальную, духовную, физическую и т.д.
Вам примеры привести? Какое количество, в какой именно сфере?

Цитата:А вот я Вас, похоже, раздражаю. Если мой праздный интерес Вам так в тягость - зачем же насиловать себя любимого? Или это качества воителя, которые не укроешь и не спрячешь от людского ока? Просто тянет на демонстрацию



Милая барышня, мое личное мнение о Вас - это мое личное мнение. Также как и отношение к Вам...
Не в моих правилах высказывать его на этом форуме, тем более в форме предположений и намеков...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
Заслуженный
пенсионер

Yara писал:Просто я не понимаю человека, который вроде пытается поднять серьезную тему, а "съезжает" потом к банальному "поболтать".


Вы первый предложили поговорить в теме не отстраненно. Я поддержала. Будем теперь считать, сколько у меня детей и за мой счет "решать" демографическую проблему? Вы что , рожая детей, ее решали?! Тогда забросайте меня виртуальными камнями

Yara писал:Милая барышня, мое личное мнение о Вас - это мое личное мнение


В данном случае оно еще и мнение модератора! Именно поэтому меня и интересует. Не вижу смысла болтать в Вашем разделе при таком подходе к моим высказываниям. Мне переход на личности не интересен.
Поэтому если действует правило, что топикстартер может закрыть тему, и Вы настаиваете на такой манере обсуждения - я закрываю тему. Упражняйтесь в ерничании , только не за мой счет, пожалуйста. Или это шутка такая, просто я не поняла?
Постскриптум: этот виртуальный персонаж пал смертью скомороха в неравной схватке представителей форума с вуду. Реинкарнации не подлежит.
Горожане
0
Аксакал
Это бесполезно...
Я уже все сказал, что хотел и мог бы сказать Вам на данный момент.
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
Заслуженный
пенсионер
Если исходить из того, что человек сильнее всего не принимает в других свои же недостатки , то, наверное, мы с Вами чем-то похожи Так что, возможно, общение с Вами мне на пользу Но не в таких количествах. Поэтому создавать тему в Вашем разделе было опрометчиво. Трудно разминуться
P.S. Мне неприятен переход в таких темах на личности в виде всяких дурацких предположений. Даже если бы эти переходы касались не меня. Для меня такие темы - не спор. Но доказывать свою точку зрения модератору не вижу смысла .
Постскриптум: этот виртуальный персонаж пал смертью скомороха в неравной схватке представителей форума с вуду. Реинкарнации не подлежит.
Забаненные
+ 23
Старожил
Оффтоп: Интересная тема скатилась в оффтоп и якобы завуалированное выяснение отношений...
что падает, то нужно еще толкнуть!
Забаненные
+ 33
Почетный
гражданин

Цитата:Всей этой полемикой я хотел сказать лишь одно...
Жизнеспособные нации (общества) выживают и приходят на смену нежизнеспособным, тем, для кого желание иметь счет в банке, статус "женщины, состоявшейся в обществе" и прочая красОты важнее желания иметь больше детей.


Означает ли сказанное тобой что "нежизнеспособными нациями" есть нации подверженные каррозии цивилизации?
Когда-то слышал одну байку что мол немки очень ценят русских мужчин-потомство крепкое!
Даже если у тебя нет ничего – у тебя есть жизнь, в которой есть всё!
Горожане
0
Аксакал
АНTOH

Цитата:Интересная тема скатилась в оффтоп и якобы завуалированное выяснение отношений...


Тс-с-с-с-с... Не мешай...

arara

Цитата:Если исходить из того, что человек сильнее всего не принимает в других свои же недостатки , то, наверное, мы с Вами чем-то похожи



Мда-а-а-а... Глубоко, но банально...
Мы все похожи на кого-то в чем-то.
Вся суть нашего общения здесь - это разница между тем кто мы есть и тем, кем мы пытаемся казаться...

Цитата:ак что, возможно, общение с Вами мне на пользу


Всегда пожалуйста. Очень уважаю людей, которые извлекают уроки из своих тех или иных жизненных событий.

Цитата:Но не в таких количествах. Поэтому создавать тему в Вашем разделе было опрометчиво. Трудно разминуться


Согласен. Сделаем выводы?

Цитата:P.S. Мне неприятен переход в таких темах на личности в виде всяких дурацких предположений. Даже если бы эти переходы касались не меня. Для меня такие темы - не спор. Но доказывать свою точку зрения модератору не вижу смысла .


Милая синьорита, "модератор" - это всего лишь ярлык, не стоящий ломанного сантимо в реальном общении...
Думаю мы могли бы лучше понять друг друга при личной очной встрече.

И-нет часто дает иллюзии и аллюзии, которые мешают понять своего собеседника. По этому я так люблю реал...

Переход на личности - закономерный итог, когда теоретизирование безсмысленно, и доказать что-то своему оппоненту ты можешь, ну разве что, свим личным примером...

servo

Цитата:Означает ли сказанное тобой что "нежизнеспособными нациями" есть нации подверженные каррозии цивилизации?
Когда-то слышал одну байку что мол немки очень ценят русских мужчин-потомство крепкое!


Не знаю, с немками у меня ничего не было.
Так что промолчу...

Впрочем, в настощее время в той же Германии несчастные турки тихо делают свое дело...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Забаненные
+ 33
Почетный
гражданин
По-сути заданной темы:ответ однозначный- не вымрим,
а то что происходит спад рождаемости (я имею ввиду Европейские Государства в том числе и Украину) - то это явление норальное -происходит своего рода саморегулирование популяции в данных условиях существования.
Что этому способствовало:
в первую очередь это эмансипация, по скольку на появившемся рынке труда оказались варианты профессий и работ, причём хорошо оплачиваемых, с которыми могли бы совладать и женщины, более того зачастую они идеальнее подходили бы иминно им, чем мужчинам, однако норы морали, устои общества и традиций не позволяли женщинам заниматся ни чем кроме как детьми и домашним очагом (это период середины-конца 19 века).
Дальше-хуже, у женщин появилась мифическая и абстрактная мечта о самореализации в обществе путём размена своего времени и сил на "карьерную лестницу" -глупость и извращение, сродни сексу с резиновой куклой или оплодотворением здоровых женщин искуственным путём, оброзно говоря :в постеле появился третий учасник -цивилизация, не удивлюсь если в скором будущем женщины начнут покупать себе вместо не рождённых детей великолепных и удобных во всех отношениях симпотичных роботов.
Но при этом всём, рано или поздно, всё вернётся в нормальное русло, счёт ведётся конечно же не в годах и даже не в десятилетиях, скорее всего сотнях а то и в тысячах лет, хотя к тому времени плотность населения всей планеты думаю сократится, по сравнению с нынешней и во мнго раз.
Даже если у тебя нет ничего – у тебя есть жизнь, в которой есть всё!
Горожане
Заслуженный
пенсионер

Yara писал:доказать что-то своему оппоненту ты можешь, ну разве что, свим личным примером...


Так трудность в следующем - я ничего не хочу доказать своим примером. Никому. Тем более Вам. А вот Вы, похоже, хотите . Только это не моя проблема. Можете оказать дельную помощь по теме - я за! А плевать в мой суп не надо.Ага
Вот сейчас смотрю фильм "Напряги извилины" - очень красивый и совершенно незлобный качественный стеб на многие вещи, и на наш с Вами разговор в том числе :) А вот Ваш стеб меня не прет. Рефлексировать по данному поводу смысла не вижу, поэтому тему продолжайте без меня, если есть такое желание
Постскриптум: этот виртуальный персонаж пал смертью скомороха в неравной схватке представителей форума с вуду. Реинкарнации не подлежит.
Горожане
0
Аксакал
servo

Цитата:Дальше-хуже, у женщин появилась мифическая и абстрактная мечта о самореализации в обществе путём размена своего времени и сил на "карьерную лестницу" -глупость и извращение, сродни сексу с резиновой куклой или оплодотворением здоровых женщин искуственным путём, оброзно говоря :в постеле появился третий учасник -цивилизация, не удивлюсь если в скором будущем женщины начнут покупать себе вместо не рождённых детей великолепных и удобных во всех отношениях симпотичных роботов.



Очень верное замечание.

И еще один нюанс - роль мужчины в этом всем.
Или наши желания таки вторичны, или мы сами, своими действиями или бездействиями заставляем женщин становиться такими, какие они есть сейчас...

Цитата:Но при этом всём, рано или поздно, всё вернётся в нормальное русло, счёт ведётся конечно же не в годах и даже не в десятилетиях, скорее всего сотнях а то и в тысячах лет, хотя к тому времени плотность населения всей планеты думаю сократится, по сравнению с нынешней и во мнго раз.



Примитивные (с нашей точки зрения общества) не ушли дальше принципа определения женских жизненных приоритетов "кирхен, китчен, киндер" - и в итоге благополучно разножаются...

Но это они...

А вот мы?

Думаю, что (обсуждавшиеся до начала "поболтать") УКРАИНЦЫ, как нация, в описанном Вами процессе уже не будут фигурировать...

tarara

Цитата:Так трудность в следующем - я ничего не хочу доказать своим примером.



Естесственно, ведь мы же тут, чтобы "поболтать". Кто - чем... Простите, кто - о чем...

Цитата:Тем более Вам.



Учту. Обещаю не претендовать...

Цитата:А вот Вы, похоже, хотите .



Боже упаси...
Просто у меня сейчас переизбыток свободного времени.

Цитата:Можете оказать дельную помощь по теме - я за!



Задумался над формой оказания подобной помощи...

Цитата:А вот Ваш стеб меня не прет. Рефлексировать по данному поводу смысла не вижу, поэтому тему продолжайте без меня, если есть такое желание



Понимаю.
Ну, каждому - свое...
Удачи и удовольствия в иных местах и темах...

Я, с Вашего позволения, останусь.
Тема на самом деле очень интересная, как для меня...
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
Сегодня, 01:26
kalashnikvera
В теме: Гадалка в Кременчуге
Я обратилась к Ольге Николаевне перед важным решением — я стояла на грани развода. Много лет брака, двое детей, усталость, обиды. Мы с мужем стали как соседи. Я не знала: спасать или отпускать.
На гадании она разложила карты — и каждая будто говорила мою правду. Она сказала: «Ты несёшь вину, которой нет. Муж потерял себя, но не любовь. Это не конец». Я была потрясена.
Она посоветовала сделать ритуал на восстановление связи. Я согласилась, не надеясь ни на что. Через три дня мой муж сам заговорил со мной иначе — мягко, спокойно, как будто мы снова были близки. Через неделю мы поехали на выходные вдвоём, без детей, впервые за 10 лет.
Гадание стало началом нового этапа. И я думаю — если бы я не позвонила, всё закончилось бы иначе.
Не бойтесь узнать правду. Даже если она пугает — с Ольгой Николаевной вы будете не одни. Её сила — это поддержка, ясность и путь. Контакты: Viber или WhatsApp +380687014758.
Сегодня, 01:24
kalashnikvera
В теме: Гадалка в Кременчуге
Я обратилась к Ольге Николаевне перед важным решением — я стояла на грани развода. Много лет брака, двое детей, усталость, обиды. Мы с мужем стали как соседи. Я не знала: спасать или отпускать.
На гадании она разложила карты — и каждая будто говорила мою правду. Она сказала: «Ты несёшь вину, которой нет. Муж потерял себя, но не любовь. Это не конец». Я была потрясена.
Она посоветовала сделать ритуал на восстановление связи. Я согласилась, не надеясь ни на что. Через три дня мой муж сам заговорил со мной иначе — мягко, спокойно, как будто мы снова были близки. Через неделю мы поехали на выходные вдвоём, без детей, впервые за 10 лет.
Гадание стало началом нового этапа. И я думаю — если бы я не позвонила, всё закончилось бы иначе.
Не бойтесь узнать правду. Даже если она пугает — с Ольгой Николаевной вы будете не одни. Её сила — это поддержка, ясность и путь. Контакты: Viber или WhatsApp +380687014758.
16:03, 02.07.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее снова подшиты бумаги о проверках и с теми же результатами. Бумаги, конечно, расходятся в деталях, по одним Баштовенко из семьи бедняка, по другим-середняка, данные о службе его родственников разным несоветским правительствам тоже расходятся меж собой. Баштовенко сообщал, что на родине он бывает нечасто, и многих родственников много лет не видел. И действительно, довольно много родных оказались в Донбассе, куда он мог и не попасть.
При обращении в архивы оказалось, что документов о его срочной службе уже нет. о его службе стрелком железнодорожной органы могли сообщить только то, что никаких компроментирующих материалов нет.
Далее следует документ, что он прошел курсы трактористов с оценкой «отлично» и отнесен к первой категории трактористов. Причиной этого, возможно, были перспективы работы в МТС, которые тогда широко организовывались и ряд сотрудников ОГПУ в них работали. Очевидно, эти занятия требовались работникам ОГПУ для работы в МТС, чтобы понимать специфику работы.
Далее подшито сообщение от бывшего работника ДТО ВЧК-ОГПУ Таранова, что в начале 1920х годов существовал такой бандит Баштовенко, который при очередном рецидиве бандитизма умер от ранения, полученного в бою с правоохр. органами. Имя и отчество покойного не указывается. Поскольку Таранов знал о работе Павла Баштовенко в ОГПУ, то сообщал об этом для разбирательства, не участвовал ли Павел Баштовенко в делах убитого Баштовенко.Он полагал Павла Баштовенко его братом.
В анкетах Баштовенко не указывает про смерть кого-то из родных в тот период.
Далее приложена справка о расчете выплаты выходного пособия Баштовенко, где указано о его стаже в 11 с небольшим лет, отчего выходное пособие за два года выплачено в одинарном, а за остальной период в полуторном размере. Цифры выплат нигде не указаны.
На этом его личное дело закончилось увольнением из органов НКВД 15.05 1939 года с исключением с учета.
Автором все документы приведены в порядке подшивания их в деле, поэтому возможно появление документов не по порядку создания их.
Теперь обратимся к иным документам.Из протокола закрытого партийного собрания УГБ УНКВД по Полтавской области о нарушениях в агентурно-оперативной работе. 2-6 января 1939 г.Выступление сотрудника: КостьВозьмем Кременчуг — дело ГУДИМА. Ведь было видно без расследования, что ГУДИМА был убит при допросе. И мною было доложено, что убили его БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Об этом доказано было материалами, но дело так оттягивали, пока БОЙКО не уехал.
Справка о нем.
Кость, Константин Пименович. Родился в 1903 году; место рождения — Украинская ССР, Полтавская обл., Кобелякский р-н, с. Бутенки.
СсылкаМарков В.В. на тот момент 2 секретарь Полтавского Обкома парии, позднее Первый секретарь его.Возьмите случай — выведен из строя человек. Установлены конкретные виновники — БОЙКО и БАШТОВЕНКО. Почему же они не понесли наказание за жизнь человека? А наоборот, БОЙКО врагом народа УСПЕНСКИМ выдвинут по должности. Дело это у тов. ХРУЩЕВА, но здесь знали и видимо поощряли. ВОЛКОВ имел возможность поставить этот вопрос принципиально перед ЦК партии.
Справка о нем.
СсылкаПостановление Партсобрания.
7. В бытность нач[альником] Кременчугского горотдела НКВД БОРИНА, его заместителя БОЙКО и нач[альника] В[елико]-Крынковского райотделения НКВД БАШТОВЕНКО, допустивших грубое искривление в методах следственной работы, в результате чего был случай убийства арестованного (ГУДИМА) — просить обком КП(б)У привлечь БАШТОВЕНКО к ответственности.Далее сведения о Баштовенко отсутствуют аж до начала 1943 года, когда он появляется в документах Сухумской дивизии внутренних войск НКВД. В этот период он носит звание майора и является командиром 274 стрелкового полка войск НКВД.
Приказом от 31 мая 1943 года по войскам 37 армии №071Н он награжден орденом Отечественной войны первой степени.
К этому времени он погиб 30 марта 1943 года.
Дивизия с 20 сентября 1942 г. по 13 февраля 1943 года боевых действий не вела.
17-18 03. 43 года полки дивизии направлены на ст. Краснодар, куда начали прибывать с 20 марта. Первоначально их направляли под Ростов, но потом место сосредоточения было изменено на Краснодар, а затем на Петровская.
Дивизия вступила в бой в ночь с 30 на 31 марта 43 года и к 3 апреля 1943 года овладели хутором Свистельников. 6.04 вышла на восточный берег реки Курка. Дальнейшее ее продвижение на Кр. Октябрь было остановлено и попытки сбить противника не удались.
В период до 15.04 дивизия потеряла 77человек старшего и среднего начсостава убитыми.
«274 СП был сформирован в сентябре 1942 года из курсантов трех военных училищ, которые к тому времени проходили обучение от нескольких дней до 6месяцев. В боях на подступах к Свистельников убит командир полка Баштовенко П.Ф.»
Согласно воспоминаниям А. Безрукавого, бойца дивизии в тот период, бои проходили так:
«Бой у хутора Свистельников, что находился перед рекой Куркой, стал для стрелка Безрукавого последним. Он помнит, как утром их полк подняли в бой без артподготовки, без танкового сопровождения, без авиационной поддержки. Бойцы бежали на немцев с винтовками наперевес, абсолютно беззащитные. В итоге попали на минные поля.»
В какой именно части служил Безрукавый- неясно, ибо от Сухумской дивизии там действовали два полка и ряд других подразделений, в том числе и танковые.
В тот момент немецкие войска выходили на линию «Блау» с целью удерживать плацдарм на Кубани.
Итого место гибели Баштовенко- близ хутора Свистельников Славянского района Краснодарского края.
Автор полагает, что он был еще до войны восстановлен в кадрах НКВД и продолжал служить, но подтверждений этому не имеет.
07:09, 29.06.2025
Пропавший
В теме: Неизвестно, кто, неизвестно, как
Вот приходит такая весть:
"Кременчуцька міська публічна бібліотека запрошує на творчу зустріч із Наталією Прус.
У читальній залі філії №2 відбудеться творча зустріч із Наталією Прус під назвою «Роби так, як серце каже». Захід проходитиме в межах циклу «Жіноче обличчя Кременчука».
Наталія Прус — письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця. Під час зустрічі гості почують її особисту історію, міркування про життєві цінності, творчість, любов і війну, а також роздуми про долю України".(с)
И кто она?
Надо найти следы ее творчества.
Фамилия очень нередкая.
https://scanbe.io/ru/people/p/l/prus/s/prus_natalya
Адреса Прус Наталья есть в 14 регионах Украины.
Поисковая система нашла 35 налоговых долгов.
Найдено 67 судебных заседаний, где человек является стороной в деле.
И так далее.
Что говорит о том,что людей с таким ФИО много,и относятся ли записи к нужному человеку- сложно.
Попытаемся найти сведения ее писательстве.
Находится только книга "Все об испанском глаголе"
https://epicentrk.ua/shop/kniga-natalya-prus-vsye-ob-ispanskom-glagole-polnyy-spravochnik-v-tablitsakh-i-skhemakh-978-5-699-71637-1.html
Есть и три других книги на ту или близкую тему.
Но это явно не она, а Наталья Прус,но другая.
Находится запись о ней, но как о художнице.
https://www.telegraf.in.ua/kremenchug/10136614-v-kremenchuci-vidkrilasja-vistavka-hudozhnici-natalli-prus.html
Но хоть уже можно сказать,как она выглядит.
И, наконец, находится видео на ЮТУБе.
https://www.youtube.com/watch?v=guRP2j72DQE
Там уже можно услышать,что у нее (или совместно с мужем) 4 книги стихов.И их можно увидать.
И даже услышать стих ее мужа,но не ее.
Еще одна загадка культурной жизни города.Вообще больше претензий к презентации .Дав информацию о том,что такая встреча состоится, могли бы добавить не только то, что она " письменниця, художниця, волонтерка, громадська активістка та дружина військовослужбовця", но и еще пару слов про то хоть,что она пишет-прозу,стихи или одновременно то и другое.