Российские императоры

0
Горожане
0
Аксакал

dongle писал:Итак насчет ЧС движения. Небольшая вводная статья.



Если Вас забанили на "гугле" я могу своими словами дать определение понятия "оффтопик".

dongle писал:По слову "вашим" прихожу к выводу, что Вы не христианин. Тору почитайте, что ли, товагищ



dongle писал:Главное, что вы в курсе. Вы там еще не женились повторно?



Исключительно из уважения к Администратору этого форума не даю Вам адекватного ответа на эти милые вопросы...

В очередной раз напоминаю: тема этой ветки "Российские императоры".
Мне конечно очень льстит столь внимательное отношение к моей скромной персоне.

Но делиться с Вами тонкостями своих религиозных предпочтений и семейных отношений я предпочту в "личке".

Примерно в той же тональности как я Вам уже сегодня отвечал...


Добавлено спустя 34 минуты 33 секунды:

Возвращаясь к теме разговора.

Я смотрю это кино.
Ладно... отрешась от проникновенно-заунывновного голоса диктора пытаюсь воспринять информацию.

Очень удручающе звучит список погибших от рук "террористов", от Бобрикова до Плеве.
И снова я спрошу, кто как не глава (Царь, Император, Самодержец) должен решать все это вопросы и непосредственно бороться с возможностью повторения?

Отмазка - "он был добр и милосерден" оставьте убогим...
Не может он быть "строгим и суровым" - пусть идет в монастырь и там выполняет взятую на себя функцию "жалетеля Росиии".

Позорище...

Добавлено спустя 11 минут 20 секунд:

Смотрю дальше.
Ах... какой глубокий реверанс в сторону реформатора... Сто да нет, ну что Вы, императора Николая Второго...

А Столыпин... ну что-же был такой. Убили его...

Царь - молодец, Столыпин - постольку поскольку...
Жаль я учился уже в немного разностороннем институте, помню, что непросто все в тех отношениях было...
Смотрю интернет, вижу:
http://www.foxdesign.ru/aphorism/biography/stolipin.html

Читаем, думаем...

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

"Царь был крайне слабовольным человеком и столь же упрямым. Николай II не терпел в своем окружении ни людей с твердым характером, ни тех, кто превосходил его умом и широтой кругозора. Он считал, что подобные лица "узурпируют" его власть, "оттирают" самодержца на второй план, "насилуют" его волю. Именно поэтому не пришелся ко двору С.Ю. Витте, а теперь наступала очередь второго по величине после Витте государственного деятеля России начала XX века - П.А. Столыпина. Реформы, задуманные им, не грозили устоям самодержавия, но революция была побеждена, и, как считали Николай II и его подсказчики из Совета объединенного дворянства, побеждена навсегда, а посему никаких реформ не требовалось вообще. Приблизительно с 1909 года начались мелкие, но систематические придирки и кляузы крайне правых царю на главу правительства.
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Почитал я про гигантские силы ЧС и великие усилия их по поддержанию порядка. Увы, единственный акт поддержания порядка- это в Вятке. Да и то казаков пришлось использовать.
Еще раз- какое реальное восстание в революцию подавили ЧС?
Кстати, опять же вынужден плохо сказать об императоре. Полмиллиона людей добровольно хотели ему помочь . Некоторые из них готовы были помогать не только избивая кого-то досками от ящиков, а даже реформы предлагая (см.)
А он....На чаянья народа особо не реагирует. Человека из народа приближаетк себе только через пяток лет , да и кого - Распутина....
Писатель
И опять вы заблуждаетесь насчет моих воззрений. К тому же не стоит разносить сталинизм и марксизм . Сталинизм - это вариант марксизма.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
0
Гастарбайтер

AD писал:Почитал я про гигантские силы ЧС и великие усилия их по поддержанию порядка. Увы, единственный акт поддержания порядка- это в Вятке.


Я привел некоторые данные выше - читайте. Более подробно можно прочитать в Энциклопедии ЧС (Она есть в свободном доступе на сайте Института Русской Цивилизации). Сложность в том, что организаций, которые причислены к ЧС движению было очень много и разбросаны они было по всей России. Некоторые сведения есть в Энциклопедии ЧС, но их там сложно по выше указанным причинам искать и приводить здесь.
Ну и по теме: если бы вокруг него были преданные люди, а не иуды - отрекся бы он от престола? Ведь давайте вспомним, кто хотел отречения: почти все генералы и даже некоторые члены дома Романовых. Тот же поезд Царя задержали - это очень дерзко было. ТО бишь вся эта верхушка предала Царя! Он был один на один, а вокруг уже разгорался пожар революции.

зы Так же хочу публично попросить прощения у Яры за свое поведение в этой теме.
"Мы – это те, что имеют в сердце твердую веру: придет пора, когда вместо лжи и человеконенавистничества украинствующих раскольников восторжествует правда, согласие и любовь под высокой рукой Единой Неразделимой России!" В.В.Шульгин
Горожане
0
Аксакал

dongle писал:зы Так же хочу публично попросить прощения у Яры за свое поведение в этой теме.



Хм... неожидано.

Принято.
"Если кто-то вас не переваривает, значит не сумел сожрать". :)
Горожане
+ 509
Аксакал
В прошлом, кажется, году по российскому ТВ стартовал проект "Имя России", где предлагалось выбрать главного героя русской истории. Так вот, победителем (если мне не изменяет память) оказался Николай 2. Меня это несколько удивило, признаться..Чем достижения этого человека затмили Пушкина, Гоголя, Петра первого, Гагарина, того же Сталина, великих русских ученых и ниженеров? Чем русскому люду так дорог Николай 2?
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
Горожане
0
Гастарбайтер
позвольте высказать одну мысль по этому поводу: мы - не христиане. Мы далеки от Бога, мы не знаем Его.
Очень часто в жизни нашей бывают всякие несчастья, которые очень сильно заставляют нас огорчится, даже упасть в уныние, когда кажется, что мир злой и тд Но потом, по прошествии многих лет мы видим, что это было на пользу нам и то, что казалось нам злом дало добрый поворот в нашей судьбе.
Вот и с Царем : разве это не Богом установленная нам власть (не просто одна из многих, а именно установленная, так как Царь был Помазанником и Церковь его Благословила на этот Путь)? Разве отказавшись от Богом данной властью и захотевшие править "яко Боги" мы не получили голод, море крови в Гражданскую, гонение на Церковь и мясорубку ВОВ? Ленин, Сталин, Ельцин и тд - Это ли та власть, которую мы хотели, увлекаемые парами революции, свободы и равенства (который и по сей день воняют над нашей Родиной)?

Вот говорят - "царь был такой-сякой". Вот у нас есть родители, начальники на работе и они явно не ангелы (крыльев-то нема ж-)). Почему мы не меняем их, увидев в них недостатки? Почему не говорим: "папа, ты вот не миллионер и поэтому ты мне не подходишь - я пойду другого себе искать". Или вот на работе: мне не нравится начальник, бо он сбил ребенка пьяным когда-то по молодости и мы идем к нему и говорим - "начальник! вали отсюда - мне нужен начальник, который будет мне примером"?
Хотя о чем это я, если у нас и Веру выбирают, как картошку на базаре: нравится - не нравится. Ой, что-то Христос от меня много хочет - любить ближнего (и кто он такой - ближний?), который такой сякой, да еще и помогать ему. а ведь так хочется новый видак глянуть и еще вечером пойти на шашлычек (а пост). Пойду-ка я лучше к новым христианам: у них раз пришел, послушал что-то интересное, чай-ку попил и все - ты уже спасен и можно спеть по этому поводу песенку о Боге и много раз повторять за пастором с английским акцентом Аллилуя!!!!

Так что не понять нам: кто такой Царь Православный, зачем он нам нужен, за что его причислили к лику Святых. Так - подумаешь всего лишь одна из форм правления (причем старая до жути) и всего лишь один из многих Царей, причем ничем не примечательный.
"Мы – это те, что имеют в сердце твердую веру: придет пора, когда вместо лжи и человеконенавистничества украинствующих раскольников восторжествует правда, согласие и любовь под высокой рукой Единой Неразделимой России!" В.В.Шульгин
Горожане
+ 509
Аксакал
Насколько я правильно поняла, то здесь разговор шел не то том - нужен царь-нет ли?..В божественной сути его власти чтобы разбираться - так ли? - для начала хорошо бы утвердиться в вере. А так..всего лишь слова-слова-слова..И зачем? Ахнуть в разговоре да..жаль..???
"Найжаркіші куточки в пеклі залишені для тих, хто в часи найбільших моральних випробувань зберігав нейтралітет" Данте
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
dongle
То, что выше , я прочел. Но там нет ответа на вопрос -какое восстание подавили черносотенцы ?
Вятские события к восстанию не относятся.
Отослать к энциклопедии на каком-то сайте несложно. Но можно своими словами сказать : в городе Н?
И опять же о царе. Он знает о существовании патриотов ,раз пишет в дневнике. Ну ладно, поставить премьером члена ЧС у него нет моральных сил.
Но можно раз в год приглашать ЧС на обед и послушать их,чем реально живет Россия (а не слушать "обманщика" Витте?)
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
Николай II с моей точки зрения был бы очень неплохим КОНСТИТУЦИОННЫМ монархом в мирное время. Так как был человеком добрым, моральным, религиозным и искренне хотел блага России.
Но он оказался абсолютным правителем в тяжелое время.
Читая многочисленные материалы про это время я убедился что император имел желание вмешиваться во все проблемы, но не имел должного упорства и воли для достижения поставленной цели.
В принципе моё видение этого человека подтверждают цитаты AD.
Но при этом Николай не хотел отказываться от власти, переложить часть полномочий на кого-то другого. Хотя в его положении это был единственный разумный выход.

Далее - тезис о богоизбранности правителя. С ним я не согласен совершенно.
Представление о богоизбранности являются в существующей редакции пережитком средневековья. По представлениям того времени крестьяне подчинялись сеньору-рыцарю, тот барону и по цепочке вассалитета вверх до короля. Король считался вассалом бога и помазание считалось аналогом вассальной присяги вассала сюзерену.
Слабый правитель нарушает клятву защищать своих вассалов и свой народ и это освобождает подданных от клятвы верности такому правителю.
А по поводу сакральности династии императоров, то сколько раз передача власти сопровождалась преступлениями, переворотами и т.д. Даже в средневековых представлениях святость распространяется на ДОЛЖНОСТЬ правителя, а не конкретную личность, против которой можно (даже нужно) восставать в случае нарушения им своих обязательств.
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Белокурая Жози
Чем дорог Николай? А вспомните, как в проекте начал устойчиво лидировать Сталин. Наверное, увидели, ужаснулись и подкорректировали....
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...