nikolay13 писал:Если есть реально желающий, то и этот желающий, по сути, должен и желать научиться пользоваться интрументом.
В случае с женой - это был шаг из-за необходимости. ОНа хотела учиться и я как мог показывал как будет легче и удобнее взять пистолет в руки. Как взвести курок. Как стрелять и т.д. но я смотрел и видел, что это не ее. Поэтому была куплена сумка (в виде торбы) с отдельным карманом, куда и был помещен пистолет. А утром перед уходом на работу я сам взводил курок ("пневматика" не пробьет сумку, но брать в руки аккуратно и сказал, когда приходишь домой, поставь на предохранитель (курок уходит в иходное). После месяца ношения пистолета все пришло в норму и пистолет теперь в основном лежит на полке.
Алька писал:А я слышала байку , будто утверждение что в Украине здравомыслящих людей больше, чем психов, является спорным smile
Вы упорно пытаетесь меня склонить на флуд, но я Вам отвечу. Обходите таких людей стороной, но если уже встретились с таким человеком, то накормите его и уложите спать.
Yara писал:Я рад, что Вы крепко стоите на ногах. Но ведь у Вас нет лишних денег на оружие?
Спасибо. Но я про отдых имел в виду немного другое. Что 10-12 тысяч грн. - это среднестатистический отдых для семьи из 3-4 человек. А теперь посмотрим сколько отдыхающих этим летом? Такая же сумма уйдет на покупку всех справок и ускорений по получению разрешения на КС и в эту сумму входит покупка самого КС (ну может и не отличный экземпляр, но думаю, что должно хватить или тыщу грн. добавить нужно будет). И как я уже писал, что надеюсь многие люди едут в отпуск не на последние. Вот и имеем, что достаточно много потенциальных покупателей. Твой практически не убиваемый вопрос, что жена лучше купит новую шубу сложно побить, но ты же не исключаешь, что и женам оружие может нравиться. И еще также можно говорить, что из количества отдыхающих не все хотят купить КС. Согласен, но я делаю акцент на разрушение твоей так называемой "не доступности" КС. Речь идет только о финансовой составляющей.
nikolay13 писал:Просьбу можно? Где можно увидеть эти криминальные новости, в которых практически каждый день сообщают о происшествиях с участием охотничьего оружия?
Передача идет по ICTV после 19-ти часовых новостей. Так не каждый день, но через день/два так точно с каким-то оружием шалят.
Yara писал:По моему очень наглядна "ничего катастрофичность". smile
А теперь скажи. Если бы в эти 34 входил кто-то из знакомых/близких (не дай Бог), а совершвшиий все это просто банально купил все "круги" и получил КС. Также бы писал, что давайте легализацию на КС?
Yara писал:Так там таки такое ежедневно? Или 34 факта за год?
Попробуй посмотри и потом про 34 будешь говорить. Вчера говорили, что в Запорожье с сотрудниками обленерго уже 5 случаев с начала года, что с оружием на них выходили. Так это только один город и один район и только полгода прошло.
Yara писал:Особенно порадовали бандиты, вступающие в стрелковые клубы, тренирующиеся, регулярно участвующие в соревнованиях,
А что мешает "законнику" или другому бандиту создать свой закрытый клуб на общих основаниях и тренировать там своих бойцов? Глядишь так вложения будут быстрее отбиваться.
Бегемот писал:Давайте ограничим движение автомобилей в черте города 20 км. в час.
20 км - это наверное перебор, но то, что в городе достаточно ограничений скорости, которые никто не соблюдает - это факт. 40 едут только там, где скопление авто не позволяет ехать больше, а про то, что максимальная скорость в городе 60, похоже, что вообще никто не знает. А теперь эту параллель попробуйте перенести на оружие. Какие бы ограничения не выставлял закон, всегда найдутся люди, которые их проигнорируют.
Бегемот писал:Такой запредельный идеализм не просто глуп, но и совершенно ирреален.
Для Вас глупость, что трупы- это плохо? Или провоцируете?
Бегемот писал:У меня есть замечательная идея.
Вашу идею примените еще к покупке всех электроприборов в стране, к продаже семечек и стеклянной тары.....Просто изучив статистику.
Бегемот писал: Не рассказывайте , что машина - это передвижение и не предназначена для убийства.
А я Вам отвечу- не раасказывайте что мне делать. Так отвечают сторонники. Это не мой тон.
Бегемот писал:Отсюда вывод - человечество не готово к автомобилям. Их количество надо ограничивать, и жестко контролировать.
А над нашими головами самолеты летают...иногда падают. Очень опасно жить. Давайте не будем рождаться? Это так опасно! Весь Ваш пост- флуд и провакация. Потренируйтесь в человеколюбии, а потом пытайтесь другим доказать, что оружие- это хорошо.
Serzh_G писал:Вы упорно пытаетесь меня склонить на флуд, но я Вам отвечу. Обходите таких людей стороной, но если уже встретились с таким человеком, то накормите его и уложите спать.
Не пытаюсь , повелась на Вашу провокацию . А Вас пусть жена кормит и спать укладывает
Цитата:13:42 10.06.2010 В Днепродзержинске совершено покушение на известного бизнесмена
Это уже второе покушение на его жизнь.
Сегодня 10 июня в 9 утра в Днепродзержинске в районе речпорта в своем автомобиле Porsche Cyaenne был обстрелян днепродзержинский бизнесмен Александр Спектор.
Очередь из автомата Калашникова "прошила" бизнесмену грудь, спину, плечо и живот. Александр Спектор получил 4 огнестрельных ранения. В тяжелом состоянии он доставлен в больницу.
Врачам 8 городской больницы Днепродзержинска удалось стабилизировать его состояние.
Александр Спектор является директором ОАО "Днепродзержинский речной порт", член наблюдательного совета предприятия, контрольный пакет акций которого принадлежит промышленной группе "Индустриальный Союз Донбасса". Он также имеет отношение к торговле металлом и сети аптек "Норма".
Как прокомментировал журналистам dndz.tv Начальник ГУВД Днепродзержинска Олег Владимирович Плачков: "Пострадавший жить будет, его состояние стабилизировано. Остальная информация без комментариев и является тайной следствия".
В настоящее время правоохранительными органами проводится комплекс оперативно-розыскных мероприятий по задержанию преступников.
Следственным отделом Днепродзержинского городского управления милиции возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст.15, ч.1 ст. 115 Уголовного кодекса Украины («Покушение на совершение преднамеренного убийства».
Справка: Это уже второе покушение на его жизнь. В ноябре 2008 года бизнесмена подстерегли около гаража, куда он ставил машину, и нанесли ему несколько ударов ножом. Ранение было не тяжелым, были повреждены мягкие ткани, и Александр Спектор быстро поправился.
Ранее бизнесмен публично признавал Вячеслава Брагинского своим другом, говорят, что у них был совместный бизнес. Вячеслав Брагинский погиб 13 октября 2009 года в результате взрыва в Днепропетровске. Он был связан с финансово-промышленной группой "Приват" Игоря Коломойского и компанией "Славутич-Капитал" Геннадия Корбана.
azalia писал:Криминальные новости часто смотрю по К1. Пару дней назад сообщали о психе, гонявшемся с охотничьим ружьем за своей женой.
Serzh_G писал:Передача идет по ICTV после 19-ти часовых новостей. Так не каждый день, но через день/два так точно с каким-то оружием шалят.
Сейчас специально убил час времени, но на сайтах этих канало не нашел описания преступных действий с применением зарегистрированного охотничьего оружия с описанной вами частотой.
Можете уточнить, где мне прочитать про такие случаи?
Была бы такая массовость применения зарегистрированного оружия, участь этого оружия была бы предопределена. Когда пару лет назад количество ДТП с участием скутеров и мопедов превысило разумное количество, власти взялись за контроль их владельцев. Если бы у нас через день-два народ хватался за зарегистрированное оружие, уже бы позабирали разрешения и конфисковали стволы.
azalia писал:А как же мои вопросы? Никто на них не ответит?
Вопросы про что? Про нормативные документы с медицинских учреждений, проводящих выдачу сертификатов про отсутствие противопоказаний на владение огнестрельным оружием?
Алька, Serzh_G, Хотите обмениваться любезностями - в личку.
pantazm писал:Очередь из автомата Калашникова "прошила" бизнесмену грудь, спину, плечо и живот. Александр Спектор получил 4 огнестрельных ранения. В тяжелом состоянии он доставлен в больницу.
Вы продолжаете тут доказывать, что преступность не стесняется использовать незаконное оружие для совершения незаконных действий? В теме, которая рассматривает возможность легализации оружия? Я думал, что Вы на противоположной стороне.
Yara писал:Это легальное оружие?Тогда каким боком оно в этой теме?
Я не знаю легальное или нет, его ж не бросили на месте....А может оно в сейфе у кого нить когда нить хранилось.
Yara писал:Даже если в каждом из тех 34-х престпулний фигурировало охотничье оружие и охотники - это было бы раз в месяц.
Маловато?
Yara писал:И что? 34 случая противоправного применения в год (не убийств).
Нет, нужно чтоб все таки не травматик наносил травму, а летальный исход- так статистика будет серьезней!
Yara писал:Я уверен, что человеку (нормальному человеку, с работающим инстинктом самосохранения, с честью и гордостью) радостно осознавать, что он имеет возможность защищать себя и своих близких, а не быть безвольным бараном под ножом уже вооруженного преступника.
Чем бы этому бизнесмену из Днепродзержинска помогло огнестрельное оружие? Ах да, оно ж не для самообороны....
nikolay13 писал:Вопросы про что? Про нормативные документы с медицинских учреждений, проводящих выдачу сертификатов про отсутствие противопоказаний на владение огнестрельным оружием?
Да, и не только. Видимо придется повториться. Но для начала ссылка на проект закона My Webpage, на который все здесь активно ссылаются, утверждая, что там есть ответы на все вопросы. После прочтения данного проекта вопросов возникло еще больше. 1.
Цитата:Для отримання дозволу на придбання зброї громадянин зобов'язаний подати в орган внутрішніх справ за місцем проживання заяву за встановленою формою, довідку (висновок) медичного закладу про те, що за станом здоров'я він може володіти зброєю, довідку про проходження навчання, а також документи, які посвідчують особу громадянина та підтверджують оплату послуг щодо видачі дозволу.
Это все? Где же обещанные круги ада? 2. В проекте закона сказано, что отказать в выдаче разрешения или лишить такового могут при наличии
Цитата:відомостей про систематичні порушення особою правил обігу зброї, громадського порядку
. Значит ли это, что единичные нарушения во внимание не берутся? Наказание в виде лишения разрешения наступит лишь при систематических нарушениях? Какие нарушения можно считать систематическими? 3. Могут ли выдать разрешение лицам с "непогашенной судимостью" "за тяжкі злочини, а також злочини, скоєні із застосуванням зброї чи вибухових пристроїв" (ведь чтобы забрать разрешение, его нужно сначала выдать)! 4. Могут ли выдать оружие условно осужденным? (в законе указано, что разрешение отбирают после "ухвали суду про направлення для відбування покарання у вигляді позбавлення волі осіб, умовно засуджених, засуджених з відстрочкою виконання вироку або ухвали суду про заміну невідбутного строку виправних робіт покаранням у вигляді позбавлення волі")? Ну и наконец, если уж нет возможности привести нормативных документов, на основе которых выдают мед. справки для получения разрешения на оружие, то может Вы сами в курсе что есть медицинским основанием для отказа выдачи справки? Плохое зрение? Психические заболевания? Какие? Патологические отклонения личности? Где же так любимая Вами конкретика?
Serzh_G писал:А теперь скажи. Если бы в эти 34 входил кто-то из знакомых/близких (не дай Бог), а совершвшиий все это просто банально купил все "круги" и получил КС. Также бы писал, что давайте легализацию на КС?
По сути вы задаете вопрос тот же, что и tka:
Смерть близкого человека по любому трагедия.
Но! 34 и 2500 (количество убийств в Украине в 2009 году) - есть разница? С кем вероятность встречи моего знакомого выше? С нарушителем правил обращения с зарегистрированным оружием, совершающим с ним преступление или с простым украинским убийцей (уже вооруженным в любом случае)?
Так что я да - "ЗА" легализацию.
Serzh_G писал:А что мешает "законнику" или другому бандиту создать свой закрытый клуб на общих основаниях и тренировать там своих бойцов? Глядишь так вложения будут быстрее отбиваться.
Вы знаете условия организации выдачи лицензий МВД на тиры и стрельбища? Требования к ним? Условия отзыва лицензий? Количества проверок?
старейшина
пенсионер
старейшина