tarara писал:Учителям в США экспериментально раздали стволы под сейф...Вопрос, сколько народу можно пристрелить, пока учитель залезет в сейф? А если не в сейфе...Вы, наверное, не знаете, что случается сейчас в школах - бьют жестоко, за фигню иногда + уже явно выпирают классовые нюансы...
В США несколько сотен тысячь людей ходит с пистолетом/револьвером на боку. Я так хожу с 1994 года. Сеачала газовый, потом - травматик. Пока еще никого просто так не пристрелил. Что самое странное - у них также. Очень многие ходят и в соседа почему-то не стреляют... Мы - хуже?
tarara писал:Вам рассказать, что делают со статистикой? Вам какую? Особенно из ЖЖ
Я приводил имена и дислокации (до штата). Есть сомнения в правдивости? Проверяйте...
Ну, если ходить по Вашим ссылкам, то можно обнаружить , что мы , возможно, по Вашему и nikolay13 мнению, даже лучше англичан , к примеру :
Цитата:В результате ужесточения законодательства был введен запрет на владение нарезным или самозарядным длинноствольным оружием, пистолетами и револьверами калибра более 9 мм, а также запрет на ношение оружия. Единственный способ получить в собственность пистолет или револьвер — стать членом стрелкового клуба. Отдельно в британском законодательстве оговорены строгие правила хранения оружия вплоть до характеристик оружейных шкафов.
http://www.aferizm.ru/criminal/ludi_i_oryjie.htm#Великобритания А флудить, то бишь спорить с Вами, я больше не буду...я, пардон, не понимаю, о чем мне спорить с Вами? Вы же даже до сих пор не соблаговолили ответить на мой вопрос :
tarara писал:Цитата: Yara не понимаете разницу между - дать народу оружие - дать возможность приобретать оружие тем, кому это действительно надо?
А как отличить одних от других?
Может, у нас одинаковые позиции вообще Так что - сливаюсь
tarara писал:- не думаю, что это такое простое дело...гораздо проще будет отобрать оружие у меня...способов масса! ( это и к вопросу об "увеличении" )
Отобрать то, чего у Вас нет и неизвестно будет ли оно - это очень далекий логический ход... Пытаюсь представить себе.
Добавлено спустя 12 минут 33 секунды:
tarara писал:Цитата: Yara не понимаете разницу между - дать народу оружие - дать возможность приобретать оружие тем, кому это действительно надо?
А как отличить одних от других?
Механизмов "отличания" масса. Часть из них действуе уже сейчас...
- Максимально бюрократический (долгий, сложный и логически необъяснимый) процесс оформления разрешения на приобретение - Стоимость оружия как таковая (т.е. в 2-3 раза превышающая реальный уровень з/п в данном регионе - для нас это предположим 1500 у.е. за "ствол") - Сдача обязательного стрелкового минимума - например поражение 3 мишеней в размерности листа бумаги А4 на дистанции 10 метров за 3 минуты - Возрастной ценз - от 25 лет минимум (или стаж владения иным оружием от 5 лет) - Обязательное членство в том или ином стрелковом клубе - И т.д.
Придумать ограничение очень просто...
Как Вам такие варианты?
Добавлено спустя 1 час 3 минуты 21 секунду:
Если кто-то не знает английского или непонял к чему это - готов объяснить.
Нормально. Если в комплексе. Ну, я так и предполагала... А то , если взять отдельно, к примеру, "Стоимость оружия как таковая (т.е. в 2-3 раза превышающая реальный уровень з/п в данном регионе - для нас это предположим 1500 у.е. за "ствол")", то память с маниакальной навязчивостью подсовывает 1917 год... И все равно со школами и колледжами проблема - имеется в виду возрастной ценз.
Yara писал:Пытаюсь представить себе
Не надо - Вы же все еще не в адеквате ... Я опасаюсь за свой фень-шуй
А картинка... ну, у всех свой подход к миру Типа свободный ( вспомнилось "принуждение к миру" )
Возрастной ценз (уже писАлось в соседней ветке) газовое - с 18 гладкоствольное - с 21 нарезное - с 25 травматическое - точно не нормировано, не раньше 18, но фактически с 21 пневматика и флобер - теоретически с 18, практически - доступно всем (и без разрешений)
Миф: Оружие не работает против преступности. Факты: - Оружие предотвращает 2.5млн преступлений ежегодно. Или 6.900 - каждый день. Или одно каждые 13 секунд. 15.6% защищавшихся были "абсолютно уверены", что иначе им угрожал летальный исход. Dr. Gary Kleck, Criminologist, Florida State University, 1997 - Каждый день предотвращается 550 изнасилований, 1,100 убийств и 5,200 других преступлений простой демонстрацией оружия. Менее чем в 0.9% этих случаев оружие действительно стреляет.
Миф: Оружие часто используется для совершения преступлений. Факты: - Более чем в 90% преступлений - не используется оружия. Bureau of Alcohol, Tobacco and Firearms, 1998 - Менее 1% ВСЕГО оружия когда либо использовалось для совершения преступлений. Bureau of Justice Statistics, “Firearm Use by Offenders”, February 2002
Миф: Частное владение оружием неэффективно против преступности. Факты: - В 83% случаев нападений - нападавший был ранен или вспугнут. - После введения запретов в Канаде в 1977, возросшая преступность обогнала американский уровень тех же лет.
Миф: Скрытое ношение оружия провоцирует преступность. Факты: - Флорида снизила данным законом убийств на 36%, при среднем - 4% снижении по США. - Техас снизил количество убийств на 50%, изнасилований на 93% в первый год, и на 500% на второй год. Нападения снизились на второй год на 250%. Bureau of Justice Statistics, online database, reviewing Texas and U.S. violent crime from 1995-2001 - Настолько в "запрещающих" штатах выше преступность среднего по стране: Ограблений на 105%, Убийств на 86%, Нападений на 82%, Насильственных преступлений вообще на 81%, угонов автомобилей на 60%, изнасилований на 25%.
Миф: Бандиты сразу вооружатся. Факты: - Владелец оружия намного законопослушнее среднего гражданина. Их арестовывают в 5.7 раз реже, чем обычных граждан за насильственные преступления и в 13.5 реже за прочие преступления.
Миф: Запреты и ужесточения - работают. - Из 15 самых криминальных штатов - 10 запрещают ношение, или серьезно его ограничивают. - 20% всех убийств в США происходят в городах, с всего 6% населения - Нью Йорк, Детройт, Вашингтон и Чикаго. - Запрет 1977г на оружие в Вашингтоне - не оказал НИКАКОГО влияния на преступность.
Миф: Если дать денег в обмен на сданный ствол - будет хорошо. Факт: - Не будет. Сдают не более 2% стволов, и только те - что НИКОГДА не использовались в преступлениях. - 62% людей сдавших - имеют другой ствол. 27% собираются купить получше - в течение года. - Более 50% сданных стволов старше 15 лет. Тогда как большая часть изымаемых в ходе мероприятий полиции стволов - моложе 3 лет.
Миф: А вот Австралия... Факты: - После запрета оружия, и изъятия у населения 640.381 ствола, число убийств с оружием выросло на 19%, вооруженных грабежей на 69%, вторжений в дома - на 21%. Самое смешное, что в течение 15 лет до запрета - количество преступлений с оружием - неуклонно падало, в среднем на 66% за десятилетие. Australian Institute of Criminology, “Report #46: Homicide in Australia, 2001-2002", April 2003. - Только в Сиднее, количество вооруженных грабежей выросло за год на 160%.
Миф: А вот Китай... - За 3 месяца 2006 года китайская полиция прикрыла 113 нелегальных производств оружия. Изъяли 2.500 тонн взрывчатки, 4.81млн детонаторов, и 117.000 стволов.
Возвращаясь ночью со дня рождения приятеля, Вячеслав шел домой в приподнятом настроении. По пути ему предстояло пройти через подземный переход возле метро «КПИ».
Несмотря на позднее время, там было многолюдно, сообщает «Сегодня». Возле ларьков находились охранники, а в нешироком проходе стояла группа парней. Десять юношей пили пиво, шумели и, когда Вячеслав приблизился, стали к нему цепляться. Слово за слово - вспыхнула драка.
На мужчину набросились четверо парней. Били ногами и бутылками с пивом. Мужчина выхватил нож. Первые же взмахи достигли цели - щуплый паренек упал на ступеньки. Из перерезанной бедренной артерии хлестала кровь. Юноша скончался на месте. В горячке драки еще двое попали под лезвие. На место происшествия приехала милиция. Убегать Вячеслав и не думал. Как сообщила пресс-секретарь МВД Шевченковского района Марина Макаренко, в отделении мужчина написал заявление о явке с повинной. Будут ли его действия расценены как «превышение необходимых мер самообороны» или ему предъявят обвинение в умышленном убийстве, предстоит разобраться следствию...
Заместитель начальника ЦОС ГУ МВД Владимир Дмитренко отметил, что «статья УК Украины о «пределах необходимой самообороны» гарантирует гражданам право на защиту, если есть реальная опасность их жизни. При этом подвергшаяся агрессии сторона может применять любые подручные средства. К сожалению, отсутствие четкой формулировки в законе не позволяет однозначно решить в каждом случае, была ли степень защиты адекватной.
О том событии вчера смотрел на укр ТВ эту новость, показывали три тела лежащие в переходе - переход маленький - и очень хорошо освещенный, кровь и бутылки пива на ступеньках. Так вот прокурорские все настроены его посадить, одна мадама вся такая в прокурорском мундире с рюшками и побрякушками, сказала - что это за самооборона он с ножом - а они трое невооруженные и он их всех порезал, а одного убил, это даже не превышение самообороны, а мол это просто убийство. Следователь начал рассказывать как все было - парень шел с вечеринки, группа подростков в переходе 10 человек, он их толкнул, они его толкнули, там еще охранник подбежал, его оттянул, а он подошел опять, ударил одного ногой в живот, вытащил нож и они всей толпой типа от него отбивались.
А на суде наверное описание событий будет такое - они стояли в освещенном переходе пили безалкогольное пиво и ждали рассвета, так как боялись ночью идти домой /было 2 часа ночи/, а тут злодей, подбежал к ним, закричал - стройтесь в очередь на изнасилование, выхватил огромный нож и начал их кромсать - а они плакали и кричали, что они за мир и зарезанные падали на грязный асфальт.
Прокурорской "падшей женщине" от всей души, искренне, желаю самой встретиться в темном подземном переходе с десятью подвыпившими молодыми людьми, возможно тогда ее мнение о самообороне и убийстве изменилось бы...
При грамотном адвокате - выйдет. Налицо 100% самооборона - "групповое нападение", а если еще более расширено, то и "вооруженное" (бутылки пива в руках нападающих).
Так что, дай Бог этому Вячеславу хорошего грамотного адвоката и чтобы денег хватило...
пенсионер
пенсионер
гражданин
пенсионер