Кременчуг. Великая Отечественная война 1941-1945.

0
Горожане
+ 101
Почетный
старейшина

AD писал:АДА
А зачем Вам мнение об этой статье ?



Ваше мнение важно потому что в Ваших суждениях чувствуется объективная историческая правда, подкрепленная аргументами и без политических и других целенаправленных колебаний истории.
Тема военных действий в районе Кременчуга в ВОВ не очень описана в общедоступных источниках информации. То что сейчас открывается очень важно и для истории города и для краеведения. Почему много раз посещая музей слышал только было ополчение. Оно везде было. Но на месяц задержать в итоге форсирование Днепра..Хочется укрепится в своих догадках и уметь в более доступной форме доносить это дальше. Мало кто даже такое ессе прочитает полностью. Но в первую очередь укрепить свою позицию. Получить похожую информацию из разных источников.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
АДА
Я человек злобный и необьективный.И даже некоторыми здесь признаюсь коммунистом ,несмотря на то,что в эту партию никогда не входил.
Хотя помню,моя бабушка очень рекомендовала вступить.Но признаюсь,честно,антикоммунистом не был и не буду свою лень ,подобно многим нынче возводить во прозорливость.
Коль просите,статью поверчу и добавлю.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 101
Почетный
старейшина

AD писал:Коль просите,статью поверчу и добавлю.


Заранее благодарен и за Ваше мнение и за дополнения!
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
По ссылке статья переведена на русский (в сборнике она на украинском),но переведена электронно без исправления ляпов эл.перевода. Сей "билингвизм" ее не украшает.
Статья написана явно в спешке, ход повествования рваный,что терпимо в эссе,но не совсем характерно для научных работ.автор начав про оброну,переходит к геноциду евреев,потом возвращается к обороне.
Степень владения предметом обсуждения недостаточная,но имеется риторика и необоснованные претензии к людям тех лет.
Примеры оного:
1."Одна войсковая часть,находившаяся в Кременчуге,116 СД,была с началом войны выведена из города..."(с) И далее претензия к командованию ЮЗФ-почто бросили город и забрали у него сроднившуюся с городом дивизию.
Тут ошибка на ошибке. СД-это соединение,а не часть.116 СД еще до войны покинула Кременчуг,она дислоцировалась в Николаеве.По крайней мере,в план прикрытия ОдВо она уже входила. ОдВо-это Южный фронт,а не Юго-Западный.К чему претензии-то? К собственному незнанию?
2."Кременчуг не имел четкого плана обороны,но какой советский город имел его вообще ? Да и после репрессий 37-39 года вряд ли кто на это осмелился"(С).
Та же история. География-то какова? Кременчуг это ооочень дальний угол КОВО,совсем недалеко от него заканчивается этот округ и начинается Харьковский округ. До границы -оочень неблизко. Какие планы обороны ?
Вот планировалось обронять приграничные УР,базы и пр.Там планы и были.
В Кременчуге были другие планы -мобплан промышленности, военкоматовские мобпланы,МПВО,ПВО. Незачем плодить сущности. Автора, очевидно,военная кафедра миновала и не учили его составлять планы ,хоть общевойсковые,хоть прочие. План начинается с чего- сведения о противнике,его силах, планах. своих силах и задачах,а дальше идет решение.
А какие у нас сведения о противнике,его силах и планах под Кременчугом?
Никаких. Свои силы -сведения есть. Планы свои -а какие ? План прикрытия границы ? План наступления после отмобилизования ?
В них Кременчуг будет упомянут только мельком ( типа "в день М плюс три поднять находящуюся в Кременчуге дивизию № и перебросить в район....").Грустно.
3."Ниже всякой критики находятся действия советской воздушной разведки,не обнаружившей Первую танковую группу перед форсированием Днепра и Кременчугском плацдарме".(с)
Ниже всякой критики знания автора.Он не дочитал,что переброска велась ночью,что танки переходили через Днепр опять же ночью и утром Клейст,не дав войскам отдыха,брсил их в бой. Ну и когда их обнаруживать на Кременчугском плацдарме ? За пять минут до рассвета и десять минут до атаки ?
Опять же контейнеров ККР и самолетов МИГ-25 РБ и Су-24 МР тогда не было.
Ночью авиаразведка не велась.
Итого на пять страницы текста три грубых ошибки,заставляющих заподозрить в недостаточном знании того,о чем пишет.
Оставим этот памятник спешки в покое и обратимся к более концептуальным вещам.
Требует прояснения такой вопрос- участие полка 297 СД в обороне Крюкова вместе с ополченцами.
Во многих местах об этом пишется,но надо бы прояснить.реально ли это было.
Воспоминания ополченцев из Полтавского архива не упоминают об участии солдат 297 дивизии в Крюкове. Упоминают солдат их 4 жд.батальона, какой-то части БАО.А про дивизию упоминают,что когда ополченцы переправились в город, они уже увидели,что в городе по Днепру вырыты окопы,в них сидят бойцы 297 дивизии,в которую и их тоже включили. По крайней мере у меня такое впечатление сложилось при их чтении.
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 63
Почетный
гражданин

АДА писал:в Ваших суждениях чувствуется объективная историческая правда


Горожане
+ 101
Почетный
старейшина

AD писал:что терпимо в эссе,но не совсем характерно для научных работ


Спасибо за ответ!
Я когда статью первый раз читал не обращал внимание на названия частей и их дисклокацию, \"художественные\" вставки. После Вашей рецензии даже чуть глаза режет. Все таки контекст прочтения очень важен.
Но в целом ни тени сомнения в .... ( даже слов не найду так как сейчас все поперекручивали) героичности, значимости и важности действий ополчения нет!


Добавлено спустя 1 час 38 минут 24 секунды:

Улица Ковалева
Андрей Ковалев был командиром 1055 стрелкового полка. Погиб в сентябре 1941 года во время обороны Кременчуга.

Улица Платухина
Андрей Самсонович Платухин командовал дивизией народного ополчения, созданной в июле 1941 года в Кременчуге.


Проезд Ивана Торубары
Иван Федорович Торубара – командир батальона народного ополчения, который погиб во время обороны Кременчуга 1941 года.

Это ссылка на полную статью.
http://www.kremenchug.ua/news/kaleidoscope/2194-tajjna-imeni-chimi-imenami-nazvany-ulicy.html


Кроме того по сообщениям данной темы:
И.Е.Булычев, командир батареи Кременчугской ДНО.

Николай Зозуля. На момент 1941 студент 2-го курса. Его воспоминания Евсилевский взял с собой в США.

Это так начало, буду наполнять список постпенно.
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
Еще в пику автору статьи- наткнулся на информацию,что 116 СД участвовала в 40 м году в Бессарабском походе .
Долго же ее отсутствие автор не замечал....
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
Горожане
+ 35
Гастарбайтер
[img]
[/img]
Горожане
+ 63
Почетный
гражданин
Fleetwood, есть ли у Вас информация по фото? (год, месяц, место)

Очень похоже на Кременчуг, если принять то, что солдаты на правом берегу (судя по ледоломам моста), то нет разрушенных пролетов, становится интересно почему. Там на реке плавучий кран, возможно восстановили, но когда (поздняя осень - зима 1941?)

P.S. За фото спасибо
AD
Горожане
+ 186
Великий Гуру
А не может ли это быть послевоенное время- военнопленные на фоне почти восстановленного моста ?
Благими намерениями вымощена дорога к AD
(c)
Старший сержант запаса.
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте