91972 писал:Нет, ноу-хау раскрывать не надо, но вдруг нужная именно Вам карта или прочее добро пылытся на чьем-то РС, поможем.
Да какое там "ноу-хау"! Задача следующая: С АДА мы высмотрели на реальной местности артефакты военного времени: окопы, следы блиндажей, землянок... Предположительно это уцелевшие элементы Крюковской обороны. Задача поставить точки над " і". Составить/достать схему обороны Кременчугского ополчения, увязать её с местностью, и отметить эти места обелисками/памятниками с кратким описанием что на этом было в 41-м году. АД выложил часть донесения с упоминанием точек линии обороны. Мы тут разными способами пытаемся привязать их к карте/местности. Просто хотим разобраться, что и где было. Вот и всё "ноу-хау".
Добавлено спустя 13 минут 3 секунды:
91972 писал:Карта региона Крюкова 1:50000. Формат Jpeg. Размер 15,5 Мб. скачать на i-folder
Спасибо! Но эта карта и не карта вовсе. Схема, скорее, прилагается к вопросу Куруковской битвы. На её основе Николайчик "привёл" казаков из Табурища в Крюков. Но, это другая история.
91972, Батенька Вы наш, казначей, хранитель и все прочие хорошие слова про человека у которого или есть все или знает где взять. Я думал что уже не смогу удивляться, а удивляюсь:)
Как-то на одном кубке для вина (водки) видел надпись "Всей не перепить, но к этому нужно стремиться". Так же и с WWW, всего не перетянуть, но к этому надо (хотя возможно и не надо) стремиться.
Атлас я заприметил давно (Полтавщина в 1:50000 редко встречается), но за деньги, острой потребности в нем не было, вот и не добывал. Появилась потребность - вспомнил, пошел договорился с Google о хорошей скидке, принес. Была польза - хорошо, не было - всеравно не во вред.
При таком раскладе возникает вопрос о упорядочености фондов, столкнулся с проблемой систематизации (находиш одни и те же вещи по 2 и 3 разу, прям де жа вю).
91972 писал:Как-то на одном кубке для вина (водки) видел надпись \"Всей не перепить, но к этому нужно стремиться\".
По этому поводу видел интервью с Путиным лет ого назад (может 5). Там ему задали вопрос в стиле хотите ли вы что бы Все люди в мире были счастливы. Путин ответил. Есть такая русская поговорка, всей водки не выпить и всех женщин... (усмехнулся) не перецеловать...Но стремиться к этому нужно.!!!!! Цели нужно ставить амбициозные. Просто этого нужно хотеть всей душой и не переживать по напрасну. В таком состоянии и мозг и все тело максимально работает на результат. Я даже не мог поверить, когда лет 15 назад заинтересовался фотками старого Кременчуга и поисками уцелевших зданий, что сейчас смогу лично общаться с Л.И. Евсилевсим, автором на тот момент имеющихся у меня книг. Сейчас уже сформировался круг людей, которым как минимум интересно, как максимум - фанаты. (В хорошем смысле слова- глаза горят когда расказывают о любимом деле). И уже за два месяца имеем: Прогулку по Новогеоргиевску, смотрел карты именно по территории бывшего центра города, Поход по высотам Деевки с наличием Артефактов войны, поездку по белецковским плавням с точки зрения 17 века. На местности это конечно ни с чем не сравнить. Лучше один раз увидеть.
alex_73 писал:Кстати, вспомнил- ведь я ж этот самый атлас год назад на бумаге приносил и показывал, кто мне тогда сказал- "фигня, ничего интересного!" ???
Пути Господни неисповедимы. (Пусть простят атеисты, поговорка приклеилась). Сейчас эти места усиленно привлекают с точки зрения исторических событий произошедших.
91972 писал:При таком раскладе возникает вопрос об упорядочености фондов, столкнулся с проблемой систематизации (находиш одни и те же вещи по 2 и 3 разу, прям де жа вю).
В Израиле в г. Бней Брак проживает участник кременчугского народного ополчения Липовецкий Я.И.. Отправил ему мес.8 тому письмо с рядом вопросов (он учился в аэроклубе в 41 г.) говорил по телефону и просил подготовить для меня ответы, но УВЫ. Дедушка обещал все выполнить, да быстро сказка сказывается. Сейчас в Израиле гостит моя дочь, просил ее связаться, но думаю, что опять все закончится обещаниями. Может кто желает позвонить по вопросам ополчения. Могу дать телефон.
Добавлено спустя 14 часов 33 минуты 51 секунду:
Фрагмент из очерка М.Ринского ,,Ветеран из местечка,, о Я.И. Липовецком
,,...В военкомате Кременчуга не нашли ничего лучшего, чем отправить подготовленных к службе в авиации 18-летних выпускников Аэроклуба в народное ополчение, даже не одели в военную форму. Отделению Якова на семь человек дали один пулемёт, одну винтовку и каждому противогаз и мину - за неимением гранат. Направили в сторону Кировограда. Немцы высадили десант, отлично вооружённый, даже танкетки поддерживали пехоту. В первом же бою фактически безоружное, необученное ополчение было опрокинуто и отброшено к Днепру. Пытавшихся переправиться поливали огнём с суши и бомбили «Юнкерсы» с воздуха. Баржи с зерном, которые пытались использовать для переправы, самолёты врага поджигали и топили. Яков с товарищем-земляком Борисом решили переправиться вплавь. Ополченцев спасло то, что оба они, выросшие в приднепровском городе, отлично плавали, и к тому же в месте переправы был островок посреди реки, где удалось передохнуть. В одних трусах, из последних сил, но зато живыми и невредимыми они выбрались на восточный берег Днепра и под покровом сумерек вернулись в Кременчуг, где уже царила паника. Дома оделись, но были голодны, и вообще - не знали, что делать. Родственники Бориса уезжали в деревню, но молодые солдаты в штатском считали своим долгом быть в рядах Красной армии. В военкомате никого не было. По счастью, недалеко от дома, в арсенале, располагался склад артиллерийской части. Якова с товарищем солдаты пожалели, подкормили, и ребятам прямо в штатском, без всякого оформления, удалось вместе с обозом артиллеристов отступать до самого Ростова.,,,,,
Добавлено спустя 9 часов 35 минут 48 секунд:
ЭТО ИЗВЕСТНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, но решил разместить.
Донесение штаба главного командования Юго-Западной направления в Оперативное управление Генерального штаба о принятых мерах по усилению обороны р. Днепр в районе Кременчуг (6 августа 1941 г.1)
________________________________________
Особо секретно . Начальнику Оперативного управления 6.8 в 20.00 танковые группы противника проникли район Кременчуг. До 20 танков отмечены Андрусовка (35 км зап. Кременчуг), 2-3 танка Онуфриевка (20 км южнее Кременчуг). Для усиления обороны берега Днепра участке Градижск, Кременчуг, Кишеньки распоряжением главкома из Лубны перебрасывается 297 стр. дивизия, из Полтава – Тракторное училище.
Начальник штаба ЮЗН Покровский
Ф. 251, оп. 646, д. 482, л. 218. Подлинник. ________________________________________
Доклад главнокомандующего войсками Юго-Западного направления Ставке Верховного Главнокомандования об угрозе форсирования противником р. Днепр в районе Кременчуг (10 августа 1941 г.1)
________________________________________
Особо секретно . Москва Ставка Верховного Командования Подвижные войска противника, прорвавшиеся направлении Кировоград, течение 8 и 9 августа продолжали выдвижение сторону Кременчуга, Кривого Рога и Вознесенска. Части Народного ополчения и вновь сформированной 297 стр. дивизии в течение 8 и 9 августа вели бой за удержание Крюков (на правом берегу против Кременчуга) предположительно частями 13 танковой дивизии. Учитывая понесенные потери и слабую боевую готовность 297 сд и Народного ополчения, вынужден приказать отвести части на правый берег. Связи выходом противника к реке и крайне слабой обороной левого берега возникла угроза форсирования противником Днепра. Для противодействия этому на участке исключительно Черкассы, Верхне-Днепровск протяженьем 170 км имею одну только что сформированную 297 сд и сводный полк Полтавского училища. Для усиления обороны приказал начать переброску еще незакончившей формирование 300 сд из Краснограда и 37 кд из Ахтырка. Однако эти меры угрозы противника на левый берег не устраняют. Необходимо организовать подвижные и танковые резервы. С этой целью решил районе южнее Полтава формировать танковую дивизию за счет Юго-Западного фронта и танков, находящихся ремонте Харькове. Прошу для усиления этой дивизии нарядить два батальона танков Т-34. Одновременно решить вопрос о скорейшем укомплектовании материальной частью намеченных формированию танковых дивизий Южного и Юго-Западного фронтов, а также усилить Юго-Западное направление еще двумя полками бомбардировочной авиации и одним полком истребителей.
С. Буденный Н. Хрущев
Покровский
Ф. 251, оп. 2606сс, д. 30, лл. 258-260. Подлинник.
Директива главнокомандующего войсками Юго-Западного направления командующему войсками Южного фронта о предотвращении форсирования противником р. Днепр на фронте Кременчуг, Запорожье (25 августа 1941 г.1)
________________________________________
Сов. секретно
Копия: Командующему Южным фронтом Командующему Юго-Западным фронтом Начальнику Генштаба Красной Армии Для противодействия попыткам противника форсировать Днепр на участке Кременчуг, Переволочная, Днепропетровск, Запорожье, приказываю: 1. Командующему Южным фронтом 2 кк ночными переходами утру 28.8 с. г. сосредоточить в районе Михайловка, Московка, ст. Кирпошино, Копани, Зеленый Гай (все пункты 20-40 км восточнее Запорожье). Задача корпуса – быть готовым во взаимодействии с 11 тд и авиацией отразить любые попытки противника форсировать Днепр участке Днепропетровск, Запорожье. Командующему фронтом предусмотреть усиление 2 кк еще одной кав. дивизией из числа вновь сформированных. 2. Командующему Юго-Западным фронтом 5 кк составе 3, 14, 34 кд ночными переходами к утру 28.8 сосредоточить в районе Соколки, Царичанка, Маячка, Кобеляки (все пункты 50-80 км восточные Кременчуг). 3 кд новый район перебросить по ж. д. Задача кавкорпуса – быть готовым во взаимодействии с 47 тд и авиацией отразить любые попытки противника форсировать Днепр на участке Кременчуг, Переволочная, Днепропетровск. Выходом район сосредоточения 5 кк поступает мое непосредственное подчинение. Особое внимание обратить на соблюдение маскировки при передвижении.
Буденный
Покровский
Ф. 229, оп. 9776сс, д. 92, л. 393. Подлинник.
Донесение штаба главного командования Юго-Западного направления № 0314 Оперативному управлению Генерального штаба Красной Армии о невозможности нанесения удара по форсировавшему Днепр противнику (9 сентября 1941 г.) ________________________________________
Особо важная . Москва Начальнику Оперативного управления Генштаба Красной Армии Удар по противнику, форсировавшему Днепр у Дериевка, намечено было провести с 8 часов 9 сентября, однако начавшийся вечером дождь сделал дороги труднопроходимыми, колесный транспорт остановился. Авиация не может работать. Наступление отложено до изменения погоды.
№ 0314
Покровский
На документе отметка: «Передан 9.9.41 г.»
Ф. 251, оп. 646, д. 483, л. 242. Подлинник.
Доклад Разведывательного отдела штаба главного командования Юго-Западного направления Разведывательному управлению Генерального штаба о действиях танковой группы Клейста (12 августа 1941 г.1)
________________________________________
Особо секретно
Копия: Москва, Генштаб Красной Армии Начальнику Разведывательного управления Начальнику Оперативного управления 1. В результате окружения наших 6 и 12 армий в районе ю.-в. Умань противник основную массу танковых и моторизованных дивизий группы Клейста направил через Н.-Украинка в общем направлении на Николаев с задачей отрезать наши армии от переправ через р. Южный Буг на участке Первомайск, Вознесенск, Николаев и уничтожить их. 2. В процессе выполнения этого замысла противник не смог воспрепятствовать переправе частей 18 армии на восточный берег р. Ю. Буг и на рубеже Привольное, Троицкое встретил упорное сопротивление. 3. Стремясь выиграть фланг наших армий и осуществить окружение, противник повернул часть дивизий Клейста на восток. 4. К 12.00. 12.8.41 г. группировка группы Клейста представляется в следующем виде. а) 5 мд (див. СС), обороняясь на широком фронте Б. Староселье, Смела, Чигирин, обеспечивает левый фланг группы. б) 13 тд и, возможно, 60 мд, наступая через Знаменка, Александрия вдоль правого берега р. Днепр и захватывая переправы, предотвращает возможные контрудары из-за р. Днепр. в) 14 тд, 25 мд и, возможно, 9 тд и 11 тд, повернутые на восток, через Кривой Рог на Никополь окружают части Южного фронта. г) 16 тд и 16 мд захватывают переправы через р. Южн. Буг по восточному берегу и не допускают отхода наших частей, обороняющихся западнее р. Южный Буг. д) Авиаразведка подтверждает движение крупных мотомехколонн в течение 12.8.41 из Александрия на Зыбков, из Кировоград через Н.-Прага на Александрия, из Кировоград на Новгородка, из Воссиятское (75 км сев. Никополь) через Нв. Буг на Николаевка. Скопление танков и мотопехоты в районах Привольное, Ленино (оба пункта 50 км сев. Николаев) и в районе Сухой Еланец, Белоусовка, Щербань – всего до двух дивизий. е) Из Катаржино, Раздельная на Одессу наступают румынские кавчасти до корпуса и одна тд или мд – нумерация этих частей не установлена.
Грязнов2
Ф. 251, оп. 646, д. 482, лл. 280, 281. Подлинник. ________________________________________ 1 Дата установлена на основании журнала учета исходящих документов.
2 Начальник Разведывательного отдела штаба главного командования Юго-Западного направления.
Переговоры начальника Генерального штаба с главнокомандующим войсками Юго-Западного направления об обстановке перед флангом войск Юго-Западного направления (13 сентября 1941 г.) ________________________________________ . У аппарата Шапошников. Здравствуйте, Семен Михайлович и Семен Константинович1. Слушаю. У аппарата Тимошенко и Буденный. Здравствуйте, Борис Михайлович. Говорит Тимошенко. Доехал благополучно, не доезжая Полтавы, меня основательно отбомбили, но никакого вреда не причинили. Уже ознакомился с обстановкой, переговорил с Кирпоносом и Бурмистенко2, дал указания в соответствии вчерашними указаниями Ставки. Обстановка складывается к худшему. К исходу дня имеем: противник группой танков прорвался у Кременчуга в направлении Любино, Семеновка и угрожает захвату Хорол. Снимаем две танковые бригады с левого фланга 38-й армии и перебрасываем в район Решетиловка для действия в юго-западном направлении севера по данным Юго-Западного фронта группа танков и мотопехоты со стороны Ромны проникла в район Лохвицк.3
Кирпонос подчинил Кузнецову4 кавгруппу, усиливает эту группу двумя переброшенными стрелковыми дивизиями с задачей ударить в направлении Самбург. Второй кавкорпус сегодня ночью переходит в район Диканка, Трухановка 35 км севернее Полтавы, имеется в виду случае остроты момента действовать в направлении Лохвица. Предлагаем кавкорпус усилить танками за счет ремонтируемых в Харькове. Вхожу в курс дела и в указанный срок командование принимаю, но Семен Михайлович еще указаний не получил, просьба передать. Пока все. Развитие действия танковых частей с кременчугского плацдарма можно было ожидать, по имеющимся сведениям отсюда должна действовать группа Клейста, по-видимому, для соединения с ромненской группой, поэтому необходимо бомбить переправы и плацдарм на северном берегу Днепра в районе Кременчуг и восточнее, а равно и скопления подходящих частей Клейста на правом берегу Днепра. 12.9 в 14.55 Кирпонос на ваше имя передал следующую телеграмму: «В район Ромны противник продолжает накапливать силы. До подхода 289 сд и 7 мсд я лично не могу ему противопоставить в этом районе. Прошу одну из тбр подчинить мне для использования ее на ромненском направлении». По этой телеграмме Верховный Главнокомандующий указал одну из бригад подчинить Кирпоносу для использования ее на ромненском направлении. Не знаю, известна ли вам эта телеграмма и какое решение вы по ней приняли в каком оставит5.
Телеграмма Кирпоноса получена. Решение вам передано. Сейчас кавкорпус усиливается танковой бригадой и действует, как просил Кирпонос и две танковые бригады из района Решетиловка действует по южной группировке т. е. кременчугском.5
Ясно, я считал, что у Вас только две бригады. Приказ сейчас будет передаваться. Все. До свидания. Все. До свидания. Законч. 00.30 13.9.41 г.
Ф. 251, оп. 646, д. 5, лл. 181-183. Телеграфная лента. ________________________________________ 1 Маршал Советского Союза Тимошенко Семен Константинович – прибыл для вступления в должность главнокомандующего войсками Юго-Западного направления вместо Маршала Советского Союза Буденного С. М. 2 Член Военного совета Юго-Западного фронта.
гражданин
гражданин
старейшина
гражданин
старейшина
гражданин
старейшина