Кременчуг. Великая Отечественная война 1941-1945.

0
Горожане
+ 49
Гражданин
10:35, 11.06.2019 №1911
0
Iva (11.06.2019, 10:30) писал:А вот с "попереченами" не всё так просто. Здесь у меня улиц намного больше чем 12.
Strasse 9 - это ул.Шевченко
天皇陛下万歳
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
14:29, 11.06.2019 №1912
0
IJN Yamato (11.06.2019, 10:35) писал:Strasse 9 - это ул.Шевченко

Если набережную считать улицей, - то да. Но это не конец города.
До Нагорной улицы - ещё больше десятка поперечных улиц.
Горожане
+ 298
Великий Гуру
15:18, 11.06.2019 №1913
0
Скат
15:19, 11.06.2019
Iva (11.06.2019, 14:29) писал:Если набережную считать улицей, - то да. Но это не конец города.
До Нагорной улицы - ещё больше десятка поперечных улиц.
Ну так улица Ленина уже закончилась. Как раз примерно на уровне 12 улицы...

Кстати, в связи с декоммунизацией можно было ввести немецкую систему обозначения улиц
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Горожане
+ 49
Гражданин
15:32, 11.06.2019 №1914
0
IJN Yamato
15:32, 11.06.2019
Iva (11.06.2019, 14:29) писал:Но это не конец города.
До Нагорной улицы - ещё больше десятка поперечных улиц.
Скат (11.06.2019, 15:18) писал:Ну так улица Ленина уже закончилась. Как раз примерно на уровне 12 улицы...
Улица Ленина до войны тянулась от Днепра до ул.Нагорной. Немец в подписи к снимку указывает ж.д. управу как начало Strasse O, т.е. у немцев эта улица имела такую же протяженность и расположение, как и современная ул. Соборная.
Iva (11.06.2019, 14:29) писал:Если набережную считать улицей, - то да.
Почему от набережной? Если считать Strasse 1 улицу Мальцевскую, то как раз и получается 12 перекрестков, а ул. Шевченко получается Strasse 9
天皇陛下万歳
Горожане
+ 298
Великий Гуру
15:56, 11.06.2019 №1915
0
Скат
15:57, 11.06.2019
.......
И я надеюсь - мы победим.
Больше: я уверен - мы победим. Потому что разум должен победить.

Е. Замятин "Мы"
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
17:47, 11.06.2019 №1916
0
IJN Yamato (11.06.2019, 15:32) писал:Улица Ленина до войны тянулась от Днепра до ул.Нагорной. Немец в подписи к снимку указывает ж.д. управу как начало Strasse O, т.е. у немцев эта улица имела такую же протяженность и расположение, как и современная ул. Соборная.

Нет, давайте отделим мух от котлет!
Если речь идёт об районе Кременчуга от Днепра до парка МЮДа. Это одно! А если речь об Кременчуге в целом - то это немного другое.
И кстати, ул. Шевченко у меня по счёту 8-я, если не считать набережную.
Я, правда, ориентировался ещё по "царскому" плану города.
Горожане
+ 49
Гражданин
10:27, 13.06.2019 №1917
0
Перекресток ул.Ленина и ул. Шевченко, уже известный дом №28/40 (вид с улицы), сентябрь 1943 года:


В подписи, в предпоследней строчке, указано место - перекресток Strasse O - Strasse 9
天皇陛下万歳
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
13:57, 13.06.2019 №1918
0
IJN Yamato (13.06.2019, 10:27) писал:В подписи, в предпоследней строчке, указано место - перекресток Strasse O - Strasse 9

Тут весь вопрос, как считать.
Если за точку отсчёта взять ул. Штабную и идти по Троицкой, то ул. Шевченко будет 8-й.
Если за точку отсчёта взять ул. Мальцевкую и идти по ул. Ленина - будет 9-й.
Всё дело в в Преображенской улице. Она не сквозная - оканчивается улицей Ленина.
Поэтому счёт по левому краю города даёт цифру 8, а по правому - девять!
Горожане
+ 49
Гражданин
14:31, 13.06.2019 №1919
+ 1
IJN Yamato
14:33, 13.06.2019
Iva (13.06.2019, 13:57) писал:Тут весь вопрос, как считать.
Пока непонятно. Подождем, может появится еще какая-нибудь информация.

Несколько фоток с немецкими переправами
Немецкие танки перед понтонным мостом, на правом берегу Днепра. Интересно, что танки разных типов: дальний в центре - PzKpfw IV, а ближний справа - PzKpfw III. Снимок не очень качественный, но на корме дальнего танка просматривается значок, похожий на эмблему 9-й танковой дивизии. Судя по номеру танка 601 - это машина командира 6-й роты, II батальона, 33-го танкового полка (Panzer-Regiment 33)


Остатки деревянного автомобильного моста в январе 1942 года. В подписи к снимку указано, что деревянный мост был разрушен осенью 1941 года
天皇陛下万歳
Iva
Жандармы
+ 221
Аксакал
10:20, 14.06.2019 №1920
0
Iva
10:23, 14.06.2019
IJN Yamato (13.06.2019, 14:31) писал:Пока непонятно. Подождем, может появится еще какая-нибудь информация.

Да нет. Как раз благодаря подписям на фотках, как раз всё понятно!
Немцы считали "поперечены " по ул. Ленина. Ул. Шевченко - №9. Всё верно!
IJN Yamato (13.06.2019, 14:31) писал:Остатки деревянного автомобильного моста в январе 1942 года. В подписи к снимку указано, что деревянный мост был разрушен осенью 1941 года

Немец ошибся!
Мост был разрушен ледоходом весны 42 года, а потом смыт сильным наводнением. Но к маю 42 года немцы уже построили капитальный автомобильный мост на быках.
IJN Yamato (13.06.2019, 14:31) писал:Несколько фоток с немецкими переправами

Меня здесь заинтересовал несколько другой момент.
9-я тд, по идее, первая переправлялась в Кременчуг. И было это во второй половине дня 11 сентября. Утром они уже атаковали стык 1059-го и 1057-го полков 297 СД.
А на фотке, явно утро. Теть падает с юго-востока.
Как так? Это второй эшелон дивизии или отставшие машины?
Но мост, точно был готов после обеда 11 сентября! Солнце должно быть слева!
 
Доступ закрыт.
  • Чтобы отвечать в темах данного форума Вам нужно авторизоваться на сайте
23:04, 25.03.2025
Пропавший
В теме: ПАВЕЛ БАШТОВЕНКО
Далее следует документ, где разбирается жалоба Василенко Аркадия, которому Баштовенко угрожал оружием и ругал площадной браньюво время допроса. Василенко обвиняся в том,что убил своего брата.Но оперуполномоченый Ващилин, под руководством которого происходило расследование, сообщил,что во время допроса не было изложенных Василенко фактов.Исходя из этого. проверяющие сочли,что расследование следует прекратить и дело сдать в архив. Судя по содержанию ,дело происходило, когда Баштовенко работал помощником оперуполнмоченного Кременчугского отделения ГПУ,Нач.облотдела ГПУ и прокурор с этим выводом согласились.В 1931 году как " стойкий проводник революционой законности" Кременчугским горсоветом награжден револьвером "Браунинг".Но далее есть два последовательно подшитых документа,подписанных Секретарем Обкома ВКП(б) Марковым.От 10.12. 1938 года.Представленную Областным отделом НКВД кандидатуру Баштовенко на должность начальника Велико-Крынковского райотдела (так) НКВД-утвердить.Характеристику на Баштовенко утвердить и послать ЦК КП (Б) У на утверждение ее.И вторая бумага от 29.03. 1939 года:"Использование Баштовенко П.Ф. на работе в органах НКВД считать невозможным."И снова загадка. В личное дело подшита характеристика на Баштовенко от 1938 года,но там написано,что наград не имеет.А как же упомянутый браунинг?Далее в деле изъятое у него удостоверение сотрудника НКВД.А затем подшит более ранний материал 1931 года.Запрос в город Александрию. начальнику отделения ГПУ о Баштовенко.Текст таков:"В порядке спецпроверки просьба собрать характерзующие материалы на Баштовенко,происходящего из Корыстовского рйона.По имеющимся у нас материалам,говорят,что его отец Баштовеко Федор кулак,один сын его бывший белый,сбежал, скрывается где-то в Донбассе.Месяца полтора тому назад Баштовенко. когда его отец... продавал(с) и говорил в сельсовете,что он пом.нач. Кременчугского ГПУ, и что его отца не имеют права трогать, угрожал оружием и пр.Подписано нач Крем.отдела ГПУ Борин(Борин, Борис Михайлович, он же Цигельман (Цигельман-Борин), Борис Моисеевич. Национальность — еврей. Родился в 1899 году. Информации о смерти нет.Нач. Кременчугского ГО УНКВД Полтавской обл.Член ВКП(б) c 1919.В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1920.Подвергался репрессиям. Обвинение — ст. 132 п. «а» УК Узбекской ССР. Военным трибуналом войск НКВД Средне-Азиатского округа в 1939 приговорен к 7 годам лишения свободы. )(с)Далее повторная бумага с просьбой подробно осветить родных Баштовенко,не лишены ли они избирательных прав,соцпроисхождение, их прошлое и политфизиономию(с)Подписано также Бориным.И подобная бумага о Стороженко Анне Антоновне с просьбой осветить ее соцпроисхождение, прошое,не лишалась ли она избирательных прав и пр.Это явно бумаги времен начала работы Баштовенко,поскольку следом подшита бумага о назначении Баштовнко на вакантную должность вахтера в ОГПУ.В одной из характеристик же сказано,что первое время, хоть и числился вахтером,но использовался на оперативной работе в городе.А далее любопытная бумага:"Облупрвление НКВД было получено заявление,что начальник Велико-крынковского отделения НКВД сержант госбезопасности Баштовенко П.Ф. сожительствует с 16 летней ученицей 7 класса Велико-крынковской школы Куценковой Екатериной и несвоевремнно реагирует на сигналы РК КПБ(у)....по существу поступивших матералов факты сожительства с Куценковой не подтвердились и являются вымыслом.Кк устанвлено расследованием, зам.секретаря РК КПУ Любарова , за то,что ее кандидатуре был дан отвод тов.Баштовенко на районном партийном собрании по выборам первого секретаря КП(Б)У,которая поддерживала связь с врагами народа, ныне арестованными органами НКВД, муж Любаровой в 1927 году исключен из ВКП(Б), состоял в к-р.троцкистской организации, совершил ряд преступлений , осужден и умер в тюрьме.Любарова с целью мести тов.Баштовенко сгруппировала вокруг себя группу ранее исключенных из рядов ВКП(б) за связь с врагами народа, подготовила снятого с работы тех.работника РК КП(Б)У гр. Сея подбирать матералы по компроментации тов. Баштовенко и других работников района.Факты приведеные в заявлении о несвоевременном реагировании на сигналы, категрически не подтвердились и опровергнуты.Полагал бы:дальнейшее расследование по делу прекратить и дело сдать в архив.Оперуполномоченный КостьУтверждаю.Справка о Кость Константине Пименовиче.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%
D0%B2%D0%B8%D1%87Адресовано Баштовенко 09.1938 годаОбратной почтой вышлите в ОК НКВД подробное объяснение по следующим вопросам:1. причины неполучения и уничтожения заметок ,получаемых из районной газеты "Бильнвицка пемога"2.регистрируются ли полученные из редакции заметки во входящем журнале3. сколько заметок поступило из газеты за последний год, на сколько даны ответы и кто вел проверку4. имеете ли связь с секретарем В-Крынковского РИКа Ваценко и в чем конкретно она выражается.5. почему Ваценко не был привлечен к ответствености за дачу ложной справки своему зятю Лазоренко в бытность его предсельсовета , скрыв те самым происхождение политпрошлое Лазоренко и дал возможность проникнуть ему в РККА на командную должность.ВРИД нач.отдела кадров Белоконь.https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%
D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87(возможно,потому что нет инициалов)Старший инспектор ОК Калюгаhttps://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%B3%D0%B0,_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%
D1%87И ответ Баштовенко1. Полученные заметки проверяются лично мной и не уничтожаются.2. Получаемые заметки регистируются не все,так как в получаемых заметках излагются факты,которые нам давно известны.Я лично не считал нужным их регистрировать. Если же в заметках указаны факты, которые нам неизвестны(например по Абросимову),то это было зарегистрировано под номером 121.3.О результатах проверки я сообщаю редакции,но не в письменном виде и считаю, что делаю правильно.4. Все заметки из редакции по линии УГБ(...)-с 1.01. 1938 года получено 5 штук...Следом подшита бумага из газеты,что с 3.01.1938 года в отделение НКВД переслано 5 сообщений селькоров, из них получены ответы на 4, на одно сообщение ответа не получено.Дата: сентябрь 1938 года.
21:08, 11.03.2025
pantazm
В теме: Флуд
Брат (19.08.2024, 22:40) писал:Невже Україна перестала бути країнами африки??? та нет конечно. Украина це европа. Что там адвокат говорил? Можно дом разваливать и без проекта строительства, до основания. А затем...Так что, прокси война или как называть после признания штатами финансирования? Революция достоинства? А ведь законов сколько попринимали, уничтожающих наши права. Политическая целесообразность- тоже слова адвоката, претендующего на должность судьи. И это только 10 лет прошло, а как государство разрушено шариковыми, трускавецкими курсами, диджеями , парасюками и пр.патриотами, борющимися за независимость, удовлетворяя назначения министров иностранцев, грантоедов во всех ветвях. Где суверенитет? Выведен и вывезен, и подписей то нет ни на Указах, ни на Законах...Это вы, победивший майдан , сейчас такие борзые. А как вывернут наружу все транзакции героев, то кого винить будете? Кепки разворачивать и героев ВОВ вспоминать? Только нет учета погибшим, жизни не вернуть, детей не родившихся и переживающих ужасы войны...