Прочитал на одном из форумов высказывание, бьющие не в бровь, а в глаз:
Цитата:Степан Бандера воевал с советскими войсками, а это такая заслуга, что «перевесить» ее не могут ни сотрудничество с нацистами, ни массовые убийства мирных украинцев и поляков
И взгляд из Польши:
Цитата:Польша возмущена награждением Бандеры: «Ющенко чествует фашиста» Присвоение Президентом Украины звания Героя лидеру ОУН-УПА Степану Бандере переполнило чашу терпения даже самых верных зарубежных союзников Виктора Ющенко — поляков. Первоначально, правда, официальные лица Польши хранили молчание. Зато не молчали лица неофициальные. Экс-премьер Польши Лешек Миллер заявил, что указ Ющенко стал похоронами политики нынешнего президента страны Леха Качиньского, делающего ставку на поддержку «оранжевых» политиков в Украине. «Степан Бандера, которого многие поляки и украинцы считают фашистом и преступником, был знаменем ОУН-УПА, уничтожившей на Волыни 200 тысяч поляков и евреев, — возмущается Миллер. — Ведущие польские политики и чиновники не критикуют Ющенко, потому что он имеет имидж антироссийского политика. А «антироссийскость» оправдывает в Польше все — в том числе глупость, национализм, геноцид», пишет «Сегодня». Тем не менее, вчера вечером и официальная Варшава высказалась против указа Ющенко. «Мы с недоумением восприняли решение Президента Украины относительно Степана Бандеры, — заявил министр канцелярии президента Польши Мариуш Гандзлик. — Польша в разговорах с украинскими партнерами неоднократно высказывала возражения в том, что касается оказания почета Степану Бандере и членам УПА. Для поляков Степан Бандера – фигура чрезвычайно неоднозначная».
писатель писал:Сьогодні в тій же Росії піднімають прізвища Колчака, Деникіна та інших генералів білої армії і тут теж повинно йти про справедливість, бо вони боролися саме за Росію. У нас Україна, але ситуація схожа.
Вы отождествляете Колчака и Деникина с фашистами Бандерой и Шухевичем?
Yara писал:ИРА, ЭТА - для кого-то убийцы, для кого-то патриоты...
Но их никто не признаёт героями на официальном уровне.
woland писал:Только идиот, с залитыми силиконом глазами, может сравнивать УПА и фашистов.
Вот оно как оказывается... Мы говорим об этом милом человеке в настоящей украинской вышиванке?
Pravoved писал:
Вот Герой Украины /на фото посредине/.
Цитата:К началу Великой Отечественной войны практически все лидеры ОУН стали сотрудничать с немецкой военной разведкой или гестапо. Примером для многих «патриотов» в этом вопросе стал С. Бандера, что подтверждается материалами Нюрнбергского процесса. Свидетельствовавший на этом процессе заместитель начальника 2-го отдела Абвера (Абвер-2) полковник Эрвин Штольце показал: «В октябре 1939 года я с Лахузеном привлек Бандеру к непосредственной работе в Абвере. По своей характеристике Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления. Агентурные отношения с Бандерой поддерживал в то время Лахузен, я – полковник Э. Штольце, майор Дюринг, зондерфюрер Маркерт и другие...».
Примерно в этот период давнее сотрудничество Романа Шухевича с Абвером получило свое логическое продолжение. Начальником гестапо в Кракове Гаймом он привлекается к сотрудничеству с этой охранкой. По заданию Гайма, как военный референт, ответственный в ЦП ОУН за связь с «краем», собирает через оуновскую подпольную сеть в Западной Украине разведывательную информацию о положении в этом регионе. На Волыни эти задания Шухевича и гестапо выполнял референт областного провода ОУН Закуштуй Ананий («Василь»).
Весной 1941 года, созданный в составе абверовского полка «Бранденбург-800» украинский диверсионно-террористический батальон «Нахтигаль», возглавили немцы Альбрехт Герцнер (представитель Абвера), Теодор Оберлендер (НСДАП), оуновец Роман Шухевич в звании капитана вермахта (получил это звание от Абвера – Л. П.). Шухевич стал не только «украинским командиром батальона», но и представителем в нем ОУН-б. Униатским капелланом батальона стал бандеровец Иван Гриньох.
Одновременно с этим, в Закопане (Польша) создается школа гестапо, куда гитлеровцы, по согласованию с Бандерой (агент Абвера «Серый»), отбирают 120 «лучших из лучших» бандеровцев во главе с Миколой Лебедем и ускоренным порядком обучают их ремеслу палачей, натаскивая на допросах арестованных евреев и участников польского сопротивления. Начало Великой Отечественной войны, участие в ней боевиков и карателей из ОУН полностью опровергает господствующую сегодня в среде некоторых украинских «ученых» оуновскую концепцию о войне украинских националистов против «двух врагов» — гитлеровской Германии и «имперской Москвы».
День 30 июня 1941 года стал поистине черным днем для еврейского и польского населения города Львова. В этой день, задолго до прибытия немецких карательных и полицейских частей, с передовыми колоннами вермахта в город ворвались «соловьи» Шухевича. По свидетельству немецкого исследователя Вилли Брокдорфа, своим внешним видом они напоминали окровавленных мясников. Они «взяли в зубы длинные кинжалы, засучили рукава мундиров, держа оружие на изготовку. Их вид был омерзителен, когда они бросились в город... Словно бесноватые, громко отрыгивая, с пеной на губах и вытаращенными глазами неслись украинцы по улицам Львова. Каждый, кто попадался в их руки, был казнен».
Нередко представителей львовской интеллигенции долго мучили и унижали перед тем как убить. Например, 20 человек, среди которых были 4 профессора, 5 женщин... заставили языком и губами мыть ступеньки в семи подъездах четырехэтажного дома. Особенно цинично убивали евреев. Их заставляли лизать языками мостовую, носить ртом мусор, без подручных средств мыть и чистить дороги. Любой из националистов и их сторонников при этом мог жестоко избить и даже убить еврея. Били железными и деревянными палками, ломами, топорами. Микола Лебедь и Роман Шухевич распределяли палачей по группам, направляя на заранее определенные участки города, контролировали их «работу». По свидетельству бывшего жителя Львова Хаима Гольдвина, будущий командир УПА принимал личное участие в истязаниях.
Убивая евреев и поляков, нахтигалевцы раздавали украинскому населению листовки с призывами участвовать в погромах. В листовках указывалось: «Ляхов, жидов, москалей, коммунистов уничтожай без милосердия, не жалей врагов украинской национальной революции!»; «Знай! Москва, Польша, мадьяры, жиды — это твои враги. Уничтожай их!».
...Четко определили они свое отношение и к немецким оккупантам. В пункте 3 «акта» квази-правительства Ярослава Стецько от 30.06.1941 г. провозглашалось: «Украинское государство будет тесно сотрудничать с национал-социалистической Великой Германией, которая под руководством Адольфа Гитлера создает новый строй в Европе и мире... Украинская армия... будет бороться дальше с союзной немецкой армией... за ... новый строй во всем мире...».
Цитата:Из протокола допроса Зигфрида Мюллера, бывшего сотрудника 4-го отдела РСХА, руководителя разведшколы «Мольтке» («Абверкоммандо-202») от 19 сентября 1945: «В начале декабря 1944 г. в Краков прибыл Степан Бандера. Он лично проверил агентуру для заброски в район действий УПА. Диверсионная работа ОУН в тылу Красной армии проводилась при полном согласии Бандеры и под руководством немецкой разведки. В распоряжении «Абверкоммандо-202» имелось пять разведшкол, которые вплоть до апреля 1945 г. готовили кадры агентуры исключительно из украинских националистов... В начале апреля 1945 г. по указанию главного управления РСХА Бандера создал отряд националистов для защиты Берлина от Красной армии. Потом Бандера покинул свою дачу в Берлине и уехал в Веймар... 21 апреля 1945 г. я осуществил заброску последней группы, потом перешёл на нелегальное положение...»
После окончания Второй мировой войны Степан Бандера жил с семьёй то в Берлине, то в Инсбруке, то скрывался в Зесфельде, то на хуторе близ Штарнберга, жил Мюнхене, Гильдесхайме и снова в Мюнхене. Сотрудничал с аглийскими, американскими и немецкими спецслужбами. Ждал, когда начнётся Третья мировая война.
woland Факты эти давно известны и они не единственны. Когда будем обсуждать Катынь -приберегите их. Но какое отношение к полицейским,расстрелявшим митинг, имеют зарезанные УПА польские дети,родившиеся даже позже этих расстрелов ?
AD писал:Но какое отношение к полицейским,расстрелявшим митинг, имеют зарезанные УПА польские дети,родившиеся даже позже этих расстрелов ?
Никакого не имеют. Это месть. Месть за своих детей, которые тоже в свое время пострадали, не имея никакого отношения к делам взрослых дядей. Око за око.
woland писал: Только идиот, с залитыми силиконом глазами, может сравнивать УПА и фашистов.
УПА и фашистов и сравнивать не надо УПА это фашисты.
woland писал:А что с папой Ющенко не так? Сорвите уже покровы. А то мы в неведении, как овцы заблудшие, а Вам там за хер знает сколько тысяч километров
О как оно зацепило вас.. Вот евреи до сих пор их выискивают и устраивают им автомобильные аварии, и правильно делают, жаль что не всех фашистов и не вовремя выявили.
Цитата:Вы отождествляете Колчака и Деникина с фашистами Бандерой и Шухевичем?
Оце саме те, що варто було очікувати. Де наші історики з форуму? Можливо вони розкажуть, що було в Кременчуці, як сюди прийшла армія Деникіна і як далеко їх дії лежать від фашизму - особливо коли рубають на мосту через Дніпро шаблями молодих дівчат? І про поляків теж не здивувало. Бо вони теж праві - вони відстоювали велику Польщу, а їм заважали. Але знову кажу - ми люди розумні, сьогодні ми бачимо - хто і за що боровся: той же генерал Судоплатов та все НКВД за СРСР. ОУН Бандери намагалося як вибороти Україну. Далі ми маємо сказати - і одні і інші нині є рівними, бо кістки їх лежать в землі вже дуже давно. А нам потрібен громадянський мир. Бо виглядати тупіше за тих же іспанців, американців де йшла війна між Півднем і Північчю та всіх інших навряд чи варто. Це не добре - бо з нас будуть сміятися як з ідіотів.
Цитата:После окончания Второй мировой войны Степан Бандера жил с семьёй то в Берлине, то в Инсбруке, то скрывался в Зесфельде, то на хуторе близ Штарнберга, жил Мюнхене, Гильдесхайме и снова в Мюнхене. Сотрудничал с аглийскими, американскими и немецкими спецслужбами. Ждал, когда начнётся Третья мировая войн
А це взагалі дуже цікава тема. Там , не пам"ятаєте часом, хто договір з Гітлером підписував про мир і дружбу в 1939 році ? По моєму товариш Сталін з товаришем Молотовим . І так часом не скажете, де німецькі генерали вчилися воювати. Часом не по таємній угоді з СРСР ?
старейшина
старейшина
старейшина
старейшина