Фактически вы предлагаете начать широкую дискуссию с нуля, которая только в теме о языке уже заняла 47 страниц.
На одной из первых страниц 91972 писал.
Цитата:Классная тема, долгоиграющая. И адвокат Ульянов так жестко прошелся по животрепещущему. В общем, напоминает школьника класса 2-3-го, который жвачку прилепил снизу парты, а потом, через недельку вспомнил - пожевал, опять прилепил, забыл - вспомнил ...
Кажется у вас есть своя долгоиграющая, откровенно антироссийская, жевачка, которую вы пытается прилепить к каждой парте.
Цитата:А що в цьому питанні ви особисто вважаєте за обєктивне?
Свое мнение по вопросу языка я уже высказывал. Думаю, многие согласятся с тем, что во времена СССР была необходимость иметь один язык межнационального общения. Так сложилось, что им стал русский, на это было множество объективных причин. (А какой язык, по вашему мнению, должен был им стать, что бы никого не обидеть?) Считать это перегибом, обижаться и постоянно использовать это как аргумент в споре мне кажется не уместным. Я не претендую на 100 процентную объективность, но и ваша позиция «незаконно обиженного Россией», не может быть таковой.
адвокат Ульянов (13.04.2012, 18:31) писал:????? чого ви там чекаєте?Дайте визначення термін "союз" - що ви під цим терміном розумієте?
Ждал вашего пояснения, а то вы постоянно ждете от других терминологии - как шпаргалки на экзаменах. Пойду навстречу и подброшу шпаргалку, но слегка другую.
Цитата:Союз Советских Социалистических Республик состоял из союзных республик (в разные годы от 4 до 16), по Конституции являвшихся суверенными государствами; за каждой союзной республикой сохранялось право свободного выхода из Союза. Союзная республика имела право вступать в отношения с иностранными государствами, заключать с ними договоры и обмениваться дипломатическими и консульскими представителями, участвовать в деятельности международных организаций.
Я что-то не вижу аналогии с колонией. Привел вам практически задокументированную формулировку, надеюсь в ответ увидеть не сочинение на вольную тему, а конкретное описание, что Украина являлась колонией.
адвокат Ульянов (13.04.2012, 19:32) писал:А копнувши ще далі, ми побачимо договір 1654 року Б. Хмельницького, який був договором однакових рівноправних держав, але вже через кілька років був віроломно поламаний Росією
Де ж Ви цей, так званий "автентичний" договір бачили? Про його підміну стали говорити на рівні історичних мифів ті історики, які не хотіли закидати Хмельницькому перехід під "високу руку" Олексія Михайловича (так писалося в листі Хмельницького царю). Не міг бути апріорі рівноправним договір між визнаним суб'єктом міжнародного права (Російською державою) та бунтівною частиною іншого визнаного суб'єкта міжнародного права - Річчю Посполитою.
адвокат Ульянов (13.04.2012, 19:32) писал:починаючи з Петра І українська мова почала зазнавати утисків
Знову - " в молоко": за часів Петра І не було української мови .
адвокат Ульянов, странный вы собеседник. То требуете фактов и цитат, то документальных подтверждений. А то начинаете вольно интерпретировать историю и кричать про колонии.
Цитата: Существование отдельного украинского языка не было общепризнанным до начала XX века, когда украинский язык рассматривался как «малороссийский диалект» русского языка.
Бобик (13.04.2012, 19:55) писал:Существование отдельного украинского языка не было общепризнанным до начала XX века, когда украинский язык рассматривался как «малороссийский диалект» русского языка.
Оба-на! Вот это "толково". И украинцы тоже появились в начале ХХ века, а до этого были исключительно малороссами. Так Вы, батенька, историк!
Прикольный такс (13.04.2012, 20:48) писал:Оба-на! Вот это "толково". И украинцы тоже появились в начале ХХ века, а до этого были исключительно малороссами.
Ну хоть кого-то улыбнуло - сам с удовольствием прочитал данную фразу. )))
З.Ы. адвокат Ульянов, насчет колоний будут пояснения или вы бросили фразу , а подтвердить нечем ?
Цитата:Союз Советских Социалистических Республик состоял из союзных республик (в разные годы от 4 до 16), по Конституции являвшихся суверенными государствами; за каждой союзной республикой сохранялось право свободного выхода из Союза. Союзная республика имела право вступать в отношения с иностранными государствами, заключать с ними договоры и обмениваться дипломатическими и консульскими представителями, участвовать в деятельности международных организаций.
Я б так не сміявся. Бо Конституція часів Йосі Сталіна була сама гуманна в усьому світі. Прав було - вісім тон... Але чесно це не смішно - колись афоризм був - якщо на клітці бика написно слон - то не вір очам своїм. Мало хто що напише
адвокат Ульянов, Вы признали, что русский язык, по ряду причин получил широкое распространение на просторах бывшей Российской империи, а затем и СССР, и для части населения стал родным. Стало быть следует признать и тот факт, что нынешние попытки лишить эту часть населения возможности общения на их родном языке, являются прямым ущемлением их законных прав и, если хотите, дискриминацией по языковому признаку. Тем более, что способы и методы достижения этой цели также весьма сомнительны. P.S. На этом разрешите на некоторое время покинуть вашу теплую компанию. Собираю чемоданы, завтра выезжаю на (в) Украину. Надеюсь посетить славный город Кременчуг.
адвокат Ульянов (13.04.2012, 21:33) писал:Я так розумію, у вашому уявленні колонія - це обов'язково заморська країна, а сусідня країна ніяк не може бути колонією?
Мое понимание я выше написал - полностью согласен с приведенной цитатой.
адвокат Ульянов (13.04.2012, 21:33) писал:Щодо колоніальної політики Росії можна почитати для початку навіть тут
Много спорных моментов , но откровенно говоря спорить не хочется и доказывать , что-то то же нету желания. По поводу истории скажу, что она очень похожа на Библию в разных переводах. Кто как хочет так и переводит.
Вадим 58 (13.04.2012, 21:53) писал:P.S. На этом разрешите на некоторое время покинуть вашу теплую компанию. Собираю чемоданы, завтра выезжаю на (в) Украину. Надеюсь посетить славный город Кременчуг.
гражданин
старейшина
старейшина
старейшина
гражданин
старейшина