A85 (25.04.2013, 18:20) писал:Если уж на кого и ровняться в ЕС, так только на Швейцарию... но никак не на Польшу и пр. ... хотя, как ни странно Швейцария стоит особнячком...
С каких это пор Швейцария в ЕС?
Швейцария безусловно одно из исключений из правил. Страна кальвинистско-протестантского уклада (что подразумевает высочайший уровень личных свобод) не скатившаяся в толерастию и либерастию. Именно за счет свободы, т.к. в Швейцарии люди не передоверили свое право на участие в управлении другим.
Другой вопрос что Швейцария со своим особым историческим путем не может являться примером для украинцев.
Шульц (25.04.2013, 18:24) писал:Польша моноэтническое консервативное государство с уникальной культурой которой никто не брезгует, т.е. совеччины нету.
А всё потому что Польша ИСКОРЕНИЛА все национальные меньшинства на своей территории - где теперь кашубы, мазовшане, силезцы? Русских выгнали после Первой мировой. Евреев помогали истреблять а потом выгнали тех кто уцелел. После войны выгнали немцев, чехов, украинцев и белорусов. Что ж, если для Вас это эталон построения национального государства, то нам с Вами не по пути.
Скат (25.04.2013, 18:34) писал:А всё потому что Польша ИСКОРЕНИЛА все национальные меньшинства на своей территории - где теперь кашубы, мазовшане, силезцы? Русских выгнали после Первой мировой. Евреев помогали истреблять а потом выгнали тех кто уцелел. После войны выгнали немцев, чехов, украинцев и белорусов. Что ж, если для Вас это эталон построения национального государства, то нам с Вами не по пути.
Где украинцы Кубани и Восточной Украины? Вам с ними по пути как ни с кем другим. Желательно немного инфы про каждую изгнанную народность. з.ы. нам с вами по пути и никогда не было
Шульц (25.04.2013, 18:24) писал:Уровень жизни тоже получше будет и Роисси и Украины.
Насчет Украины - без вопросов. Жизнь у нас ниже плинтуса.
А насчет России можно поспорить: Средняя зарплата на февраль 2013 года в России - 27 тыс. руб. ( примерно 660 евро). Средняя зарплата на февраль 2013 года в Польше - 3710 злотых (примерно 900 евро).
адвокат Ульянов (25.04.2013, 18:44) писал:Якщо він відрізняється також позитивним ставленням до існування української мови та необхідності її вивчення та вживання - то він є нормальним українцем. Але це позитивне ставлення повиннно мати практичні наслідки, як от, наприклад: - не голосування за ідіотів, які просувають тут русскій мір; - навчання дітей в україномовних школах та виховання їх в дусі поваги до української мови; і тому подібне
Вот в этом у нас принципиальное расхождение. Для Вас категорически неприемлемо само наличие другого языка на территории Украины. Для Вас русскоязычный украинец - уже не украинец. Максимум заготовка для будущего украинца - если не в этом, так в следующем поколении.
Получается для Вас любовь к украинской земле, культуре, поддержка независимости ничего не значит если не подкреплена формальными признаками - языком, русофобией и т.п.
И проблема в том что Вы в этом неодиноки. Вот и возникла ситуация когда миллионы русскоязычных украинцев оказались людьми с непонятной национальной принадлежностью. Украиноязычные украинцы не признают их своими, русскими они сами себя не чувствуют. Вот и возникает когнитивный диссонанс. Чреватый самыми серьезными последствиями.
Для начала такое отношение может их кинуть в сторону России - и тогда украиноязычные сами создадут себя громадную пятую колонну. Или они могут создать свою Украину, где они будут с полным на то правом называться украинцами. В общем последствия могут быть самыми разными. Но в любом случае негативными для нынешней Украины. А всё из-за того что патриотизм у нас измеряется языком.
Ваша статья ещё раз подтверждает мои мысли. О том что отказав в праве называться украинскими патриотами русскоязычным людям украиноязычные создают питательную среду для действий России.
Шульц, я не знаю к тут спивается, но в моем окружении вообще не пьют, а на работе это вообще запрещено. А вообще лучше заниматься спортом голова свежее будет.
гражданин
гражданин
гражданин
старейшина