Скат (17.09.2013, 10:42) писал:Украина отдает свою таможню в руки ЕС. Чем это лучше можете пояснить? В оббоих случаях Украина теряет управление внешнеэкономическими процессами. Причем в ТС у Украины рычагов влияния на общую позицию намного больше чем в ЕС
Цитата:Зазвичай питання мита та квот розглядають з точки зору захисту національних інтересів, розуміючи під цим інтереси національних виробників. Мовляв, нехай більше купують вітчизняні товари. Тоді, мовляв, буде більше робочих місць усередині країни, більше експортної виручки. Красиво, але неправильно. Коли ми говоримо «що краще для України», то треба уточнити: це «краще» стосується українських виробників чи українських споживачів? Далеко не всі українці є акціонерами підприємств-виробників, які експортують свою продукцію за межі України. Але всі ми є споживачами. Тому логічний ланцюжок дуже простий – для України краще те, що краще для її громадян; усі громадяни є споживачами; тому для країни краще те, що краще для споживачів. Будемо далі спиратися саме на цей факт. ........................................................................... ....................... Підсумовуючи, ми можемо зробити висновок: мита та квоти не відповідають інтересам українських громадян, оскільки вони не мають позитивних економічних наслідків та призводять до того, що дуже вузьке коло осіб (власники виробників-експортерів) отримують надприбуток, за який сплачуємо всі ми (споживачі). Квоти є ще більшим злом, аніж мито. Для України невигідно вступати до об’єднань з високим митним тарифом, таких як Митний союз. Натомість, в інтересах громадян України буде зменшення митного тарифу –нам варто брати приклад з країн ЄС, які мають значно нижчі ставки мита и застосовують їх до меншого спектру товарів.
Надоелло (19.09.2013, 16:01) писал:Мовляв, нехай більше купують вітчизняні товари. Тоді, мовляв, буде більше робочих місць усередині країни, більше експортної виручки. Красиво, але неправильно.
А почему неправильно? С точки зрения всей экономической теории меньше импорта, больше экспорта - это аксиома.
Надоелло (19.09.2013, 16:01) писал: Далеко не всі українці є акціонерами підприємств-виробників, які експортують свою продукцію за межі України.
Да. Но все мы прямо или косвенно связаны с предприятиями производителями. И при чем здесь предприятия-экспортеры, когда речь идет о внутреннем рынке.
Надоелло (19.09.2013, 16:01) писал:Підсумовуючи, ми можемо зробити висновок: мита та квоти не відповідають інтересам українських громадян, оскільки вони не мають позитивних економічних наслідків та призводять до того, що дуже вузьке коло осіб (власники виробників-експортерів) отримують надприбуток, за який сплачуємо всі ми (споживачі).
А вот это подмена понятий. Т.к. пошлины и квоты - это ИНСТРУМЕНТ, который стимулирует производство импортной продукции на территории страны (в этом случае производитель получает конкурентные преимущества перед аналогичным импортером).
И причем здесь производители-экспортеры? Если квоты и пошлины стимулируют производство на внутренний рынок, а не на экпорт.
И в связи с этим квоты и пошлины имеют позитивное значение, т.к. они: 1) стимулируют создание новых рабочих мест; 2) повышают налогооблагаемую базу за счет предприятий-производителей; 3) уменьшают дефицит торгового баланса.
И кто этого не понимает, явно не имеет ни малейшего представления про экономику.
Надоелло (19.09.2013, 16:01) писал:Натомість, в інтересах громадян України буде зменшення митного тарифу –нам варто брати приклад з країн ЄС, які мають значно нижчі ставки мита и застосовують їх до меншого спектру товарів.
Вот только есть небольшая разница между ЕС и Украиной: 1) страны ЕС призводят абсолютное большинство продукции на своей территории и импортируют в основном сырье, производство которого на своей территории нет смысла стимулировать; 2) в странах ЕС существует множество ограничений, не связанных с квотами и пошлинами, для импортеров готовой продукции из стран за пределами ЕС, которые ограничивают импорт таких товаров на территории ЕС.
Цитата: Глава Евросовета предостерег Великобританию от возможного выхода из ЕС
Председатель Европейского совета Херман ван Ромпей предостерег Великобританию от возможного выхода из Евросоюза и проведения голосования по данному вопросу, передает Reuters. в мае с.г. Консервативная партия Великобритании внесла в парламент законопроект о проведении референдума по вопросу выхода из ЕС. В случае победы консерваторов на выборах 2013г. референдум пройдет не позднее 2017г.
В конце августа правительство Исландии заявило, что не будет возобновлять переговоры о вступлении в Евросоюз, которые продолжаются с 2009 года, но находятся в замороженном состоянии с января. Европа ищет способы политического давления на Рейкьявик. Тем не менее, Брюссель пока не спешит лишить Исландию статуса кандидата и просит хорошенько подумать перед тем, как принять окончательное решение.
В 2009 году победа лево-центристского Социал-демократического альянса над сторонниками Партии Независимости позволила Исландии начать процесс евроинтеграции. Но стоит вспомнить, что в июле 2009 года в исландском парламенте Альтинге за подачу официальной заявки на вступление в ЕС "за" проголосовали 33 депутата, "против" — 28.
Министры иностранных дел стран ЕС только спустя год, 27 июля 2010 г. санкционировали переговоры о вступлении Исландии. К началу нынешнего года переговоры все еще продолжались по более чем половине частей Договора о присоединении, который для Исландии состоит из 33 глав. Как и ожидалось, в тупике оказались переговоры по рыбной ловле — рыбный экспорт составляет около 40% всего экспорта страны и дает 10% ВВП Исландии, обеспечивая работой 20% населения. Также стоит отметить, что страны Евросоюза в мае нынешнего года пришли к консенсусу по вопросу рыболовной политики и решили ограничить вылов рыбы. Очевидно, что исландцы в этом вопросе занимают противоположную позицию. Особенно учитывая тот факт, что Европа в первую очередь озаботилась защитой скумбрии и сельди, которые составляют основу рыбного промысла как раз в северных морях. Исландия заявила, что не позволит Евросоюзу указывать, сколько и какой рыбы ей вылавливать в своих водах.
В 2009 году это уже чуть было не привело к торговой войне между Брюсселем и Рейкьявиком, когда последний сам для себя установил квоту на вылов скумбрии на уровне 123 тыс. тонн. В последующие годы эта квота была увеличена еще больше. Исландцы оправдывают себя тем, что в результате потепления океана за последние годы пути миграции рыбы сместились на север. Теперь 30% всей популяции скумбрии Северной Атлантики летом кормится у берегов Исландии. Все это создает угрозу экосистеме островов и прибрежных вод. Однако комиссар ЕС Мария Даманаки неоднократно заявляла, что ЕС не допустит односторонних действий какой-либо из стран по "уничтожению популяции рыбы". По данным источников, ЕС предлагал Исландии 4%-ную квоту в промысле скумбрии, в то время как Рейкьявик требовал долю в 15%, имея фактический вылов на уровне 16%.
Новое правительство в Рейкьявике инициировало переговоры с отдельными прибрежными странами на своих условиях. Однако 16 июля комиссар Даманаки от имени ЕС потребовала возобновления переговоров по вопросам вылова рыбы не осенью, а в ближайшие дни. Она заявила, что в противном случае санкции ЕС последуют незамедлительно. Уже на следующий день поскорее определиться с вопросом о возобновлении переговоров о вступлении в ЕС нового премьер-министра Исландии попросил председатель ЕК Жозе Мануэль Баррозу. Гость с севера, однако, и в этом вопросе просил подождать до осени. Брюссель не захотел ждать и выстрелил первым, когда принял решение заморозить обещанные Исландии в прошлом году гранты на сумму 24 млн евро на проекты, которые увязывались как раз с процессом евроинтеграции. Следующим косвенным предупреждением Рейкьявику стали санкции против Фарерских островов — поставки сельди оттуда в ЕС были полностью запрещены с 1 августа.
19 августа последовала жесткая отповедь правительства Исландии с обвинениями в адрес ЕС, что в нарушение международных конвенций и правил по рыбной ловле, а также договоренности о свободной торговле Брюссель начал кампанию запугивания и угроз, против которой Исландия выступает самым решительным образом.
Представители правящих в Исландии партий заявили, что не отказываясь от проведения общенационального референдума по вопросу о вступлении в ЕС, однако провести его намерены в ближайшие четыре года Таким образом, до проведения плебисцита переговоры с Евросоюзом прекращаются. В подтверждение этому уже 22 августа исландский МИД выпустил сообщение, в котором говорится, что согласно выводам конституционных экспертов, нынешнее правительство страны не связано какими-либо обязательствами относительно решения парламента Исландии прошлого созыва, направившего в 2009 г. в Брюссель официальную просьбу о начале переговоров о вступлении страны в ЕС. МИД Исландии постановил ликвидировать подразделение, занимавшееся переговорами с ЕС и уволить примерно 30 сотрудников, задействованных в этом процессе. Как сообщили из Рейкьявика, увольнения в МИДе последовали сразу же за публикацией данного коммюнике.
В ОБЩЕМ ЧТО ЕС, ЧТО ТС - ВЕЗДЕ ВЕДУТ СЕБЯ ОДИНАКОВО.
Скат (20.09.2013, 09:56) писал:В ОБЩЕМ ЧТО ЕС, ЧТО ТС - ВЕЗДЕ ВЕДУТ СЕБЯ ОДИНАКОВО.
Цитата:Россия в своих решениях руководствуется интересами геополитическими, в основании которых находятся не общечеловеческие ценности, как у Европы и США, а племенные интересы, в которых главными интересами являются материальные интересы вождей, а плебсу - соплеменникам, отводятся интересы нематериальные в виде идеи "Славянского или Русского Мира", которые призваны потешить племенное сознание простого обывателя принадлежностью к Великому Племени. Тут вам и традиционные нравственные "скрепы" пригодятся - ощутить себя крепостным великой Российской Империи...
Украина - не Россия, и болтается она где-то посередине, между Россией и Европой, как территориально, так и ментально. Сознание большинства украинцев не воспринимают присоединение к Российской Империи, но по типу оно также племенное, воспринимает Украину, как обособленное национальное племя, в котором также, ну почти также, если быть справедливым, низко учитываются права и свободы человека, украинская власть пока еще не готова рассуждать и принимать решения, как Европа, на уровне общечеловеческих ценностей. Действиями украинской власти руководит интерес элиты, который инстинктивно стремится к правовой европейской защите своих интересов в отношениях с беспредельными российскими феодалами, которые воспринимаются в Украине не иначе, как кровожадные рептилии-тиранозавры, не имеющие, как показала наша недолгая история с газовыми войнами, торговыми войнами и понятия о правовых отношениях, даже будучи в ВТО.. Вот представьте себе расклад тех принципов, которыми руководствуются все стороны конфликта...
Украина будет дрейфовать к Европе, пока как осколок постсоветского общества с соответствующим сознанием населения и уровня жизни. Дело времени - имплантация европейских институтов демократии, права, самоуправления, экономики, пока эти институты не наработают в Украине нужного уровня культуры, который позволит поднять уровень жизни на достойный уровень. Поэтому главный бонус для Украины от евроинтеграции - имплантация европейских институтов, не стоит настраиваться на быстрое улучшение материального положения, появятся новые возможности и четкие правила, а работать придется больше.
Надоелло (20.09.2013, 15:10) писал:Россия в своих решениях руководствуется интересами геополитическими, в основании которых находятся не общечеловеческие ценности, как у Европы и США,
И какие это общечеловеческие ценности были у Европы когда они погрузили в хаос Ливию? При ужасной диктатуре Каддафи число жертв было единицы. Сейчас - тысячи. Не считая нищеты, насилия и грабежей.
А какие ценности защищали США когда они под надуманным предлогом (даже сами признали это) сделали то же самое с Ираком? Где из-за "страданий народа под пятой тирана" страдали десятки людей и где в результате до сих пор идет гражданская война и гибнут тысячи людей каждый год. И кроме того нищета, деградация образования и здравоохранения. Какие "общечеловеческие" ценности они защищали?
И США и Европа защищали свои ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ИНТЕРЕСЫ. А какой ПОВОД они для этого использовали - не важно. Всегда можно его найти.
Например почему разгон демонстрантов в Бенгази - это "преступление против человечества" за которое надо жестоко убить диктатора, его детей и малолетних внуков.
А не менее жестокий разгон беспорядков в Лондоне или акций "оккупай Уолл-Стрит" - это охрана общественного порядка. Двойные стандарты налицо.
В общем словосочетание "общечеловеческие ценности" уже дикредитировано вольным обращением именно их основных защитников - европейцев и американцев..
Скат, к этой маловеселой "картине маслом нефтяным " еще Израиль доминирует , этот "клоп" размером с Полтавскую область со дня своего создания и по сегодняшний день продолжает воевать.. а со слов наших эмигрантов , евреев 70% в Америке, элита финансовая загнала в долги весь мир..Америка и ЕС в том числе .. Энергоресурсы на их территориях ограничены , как и на протяжении всей истории мировых войн борьба развязана банковскими пауками Вашингтоно-Пентагоновского террариума.
Хохлы уходят в Европу, а москалей подарили китайцам. "Залишайтеся у лайні зі своїм особливим шляхом..."
Цитата:Украине не стоит бояться санкций и экономической катастрофы, которыми ее так пугает Россия в случае подписание Соглашения об ассоциации с ЕС. Кремль, конечно, будет пытаться сделать все, чтобы Киеву ее устроить, но ничего не получится.
Об этом на своей странице в Facebook написал бывший заместитель главы правительства РФ Альфред Кох.
"Наша власть так пугает хохлов экономической катастрофой при подписании договора об ассоциации с Европой , что как-то стало совсем ясно, что никакой катастрофы не будет. Наши, конечно, из штанов будут выпрыгивать, чтобы ее им устроить. И даже себе во вред будут рвать экономические связи, и отгораживаться таможенными барьерами . Но, ничего не проканает... Иначе они бы так не бесились . А тихо и спокойно ждали, когда хохлы подпишут соглашение, а потом жестоко бы их наказали. А тут, похоже, наши в глубине души уже поняли: хохлы уходят, а нас в Европу не берут. Нас подарили китайцам . Нашу Татарию-Московию Европой не считают. Мы дикая азиатская деспотия, упивающаяся собственной выдуманной исключительностью. Как писал Лермонтов про Казбича: "... бешмет весь драный, а оружие в серебре...", - написал Кох.
Он также добавил, что Украина окончательно определилась со своим интеграционным выбором и Путину придется с этим смириться.
"Путин получил свою уорхоловскую "минуту славы" за саечку Обаме (вот подставился балбес!), а теперь его хохлы и опустят с горных высей на землю грешную: "Прощевайте пан Путін! Ми пішли, а ви залишайтеся тут, в лайні, зі своїм особливим шляхом...", - резюмировал политик.
vpnsudoplatov (22.09.2013, 22:41) писал:Наша власть так пугает хохлов экономической катастрофой при подписании договора об ассоциации с Европой , что как-то стало совсем ясно, что никакой катастрофы не будет. Наши, конечно, из штанов будут выпрыгивать, чтобы ее им устроить. И даже себе во вред будут рвать экономические связи, и отгораживаться таможенными барьерами . Но, ничего не проканает... Иначе они бы так не бесились . А тихо и спокойно ждали, когда хохлы подпишут соглашение, а потом жестоко бы их наказали. А тут, похоже, наши в глубине души уже поняли: хохлы уходят, а нас в Европу не берут. Нас подарили китайцам . Нашу Татарию-Московию Европой не считают. Мы дикая азиатская деспотия, упивающаяся собственной выдуманной исключительностью.
И этот засранец был в правительстве России.
А теперь по существу: 1. Россия пугает Украину экономической катастрофой ИМЕННО ПОТОМУ ЧТО ЕЙ НЕ ХОЧЕТСЯ ЕЁ УСТРАИВАТЬ. 2. Ждать, а потом наказывать - это ИДИОТИЗМ, т.к. разрыв экономических связей и экономическая катастрофа на Украине сильно ударят и по России: - удорожание готовой продукции из-за повышения стоимости украинских (или заменяющих их) товаров; - сокращение экспорта в Украину из-за падения украинской экономики; - наплыв нелегальных мигрантов из Украины. 3. А УКРАИНУ РАЗВЕ БЕРУТ? НИ О КАКОМ ЧЛЕНСТВЕ РЕЧЬ НЕ ИДЕТ. Украина просто открывается для европейского импорта, а квоты на украинскую продукцию сохраняются, это не считая существующих нетарифных и неквотовых сложностей для экспорта. Т.е. для Украины соглашение на прописанных условиях - ОЧЕНЬ НЕВЫГОДНО. Поэтому сокрушаться по этому поводу России - ГЛУПО.
гражданин